○위원장 하석균 성원이 되었으므로 지금부터 제198회 원주시의회 정례회 제1차 행정복지위원회를 개의하겠습니다.

폐회기간 중 우리 위원회에 회부된 안건은 이은옥 의원께서 발의하신 조례안 1건, 곽희운 의원께서 발의하신 조례안 1건, 허진욱 의원께서 발의하신 조례안 1건, 김학수 의원께서 대표발의하신 조례안 1건과 원주시장으로부터 제출된 조례안 2건 및 동의안 2건과 규약안 1건, 그리고 중기기본인력운용계획 보고 및 2018년도 본예산안 및 기금운용계획안을 포함하여 총 11건입니다.

그러면, 의사일정을 결정토록 하겠습니다.

○위원장 하석균 의사일정 제1항 의사일정 결정의 건을 상정합니다.

이번 회기의 행정복지위원회 의사일정을 배부해 드린 의사일정안과 같이 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 배부해 드린 의사일정안과 같이 가결되었음을 선포합니다.

<참조 행정복지위원회 의사일정표 부록에 실음>

○위원장 하석균 의사일정 제2항 원주시 효행 장려 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다.

본 건을 발의하신 이은옥 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○이은옥 의원 이은옥 의원입니다.

원주시 효행 장려 및 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명의 기회를 주신 존경하는 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드리며, 간략하게 제안설명을 드리겠습니다.

본 조례안은 전통문화유산인 효를 장려하고 효행을 지원하여 고령화 사회 문제해결 등을 위한 제도적 장치를 마련하고자 발의하게 되었습니다.

제정조례안의 주요내용은 안 제1조, 제2조에 조례의 목적과 정의를 규정하고, 안 제4조, 제5조에 효 문화 진흥과 관련된 사업과 활동을 지원하고, 수행하는 효행본부의 설치 및 업무에 대해 규정하였으며, 안 제6조에서는 효행을 장려하기 위해 효행 우수자 및 기관·단체에 대한 표창을 할 수 있는 근거를 마련하였습니다.

또한, 안 제7조 및 제9조에 효도가정에 대한 효행장려금 지원기준을 명확히 규정하고, 효행산업을 하는 민간단체 등에 지원근거를 마련하였습니다.

기타사항으로, 집행부 소관 부서와 사전협의를 진행하였으며, 조례안에 대해서 11월 6일부터 11월 13일까지 5일 이상 예고하였으나, 의견제출 사항은 없었습니다.

이상으로, 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

위원님들께서 질의하실 때, 과장님이나 발의하신 의원님을 지정하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김정희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김정희 위원 이은옥 의원님 잘 보완하셔서 큰 문제점은 없는데, 과장님한테 여쭙겠습니다.

4조의 효행본부의 설치…….

○김정희 위원 여기 “효행본부를 설치할 수 있다.”라고 되어 있잖아요.

○김정희 위원 그런데 상위법에 설치할 근거가 없다고 하셨죠?

○김정희 위원 여기 효행장려금 지원 보니까 장려금만 비용추계에 나와 있는데, 효행본부를 할 경우에는 과장님 말씀하신 대로 건물도 있어야 되고, 직원도 있어야 되고 이래서 그런 비용문제가 사실은 너무너무 심각한 거예요. 그러면 과장님 생각은 어떠신 거예요? 효행본부를 설치하되, 위탁 주는 부분들까지도 생각해 보셨어요?

○김정희 위원 아, 새로이 효행본부를 만드는 것은 아닌 거죠?

○김정희 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김명숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 과장님 수고 많으십니다.

제4조에 넘어가서 나중에 제9조에 보면, “민간단체 등의 지원” 조항이 있어요.

○김명숙 위원 그런데 제4조에 뭐라고 돼 있냐 하면, 제2항에 “민법 제32조 또는 비영리민간단체 지원법에 따라서 위탁할 수 있다.” 이렇게 돼 있잖아요.

○김명숙 위원 그러면 제9조제1항에 “시장은 다음 각 호의 사업을 하는 법인·단체 또는 개인에 대하여 지원할 수 있다.” 이렇게 돼 있어요. 그래서 이게 법인에 비영리가 들어가야 되지 않나요? 그것을 안 해도 “비영리단체에게 줄 수 있다.” 이랬으니까 당연히 비영리단체인지…….

○김명숙 위원 그래서 문구가 안 들어가도 상관없겠는지, ‘비영리’…….

○김명숙 위원 그래서 당연히 비영리단체이기 때문에 굳이 안 넣어도 된다?

○김명숙 위원 알겠습니다.

○위원장 하석균 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김인순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김인순 위원 김인순입니다.

과장님, 4조하고 5조하고 보면, 9조 있잖아요. 9조.

○김인순 위원 9조에 다 같은 말 아니에요?

○김인순 위원 예, 본부에 관한 것을 두고 있기는 한데……

○김인순 위원 민간단체에 대한 지원이고, 그다음에 또 4조에서 과장님이 “설치할 수 있다.”는 설치를 안 하시겠다 하셨고, 9조에 들어가 있는 내용이나 4조하고 5조에 있는 내용이 거의 같다고 저는 보거든요.

○김인순 위원 네.

○김인순 위원 지원에 관한 것인데…….

○김인순 위원 그래요? 그러면 7조에 보면 “연 20만 원으로 한다.” 그것은 어디 근거로 산정하셨나요?

○김인순 위원 다른 지자체하고 맞추신 건가요?

○김인순 위원 그런데 120만 원씩 주는 데는 몇 군데나 돼요?

○김인순 위원 거기도 85세 이상?

○김인순 위원 85세 이상?

○김인순 위원 120만 원씩?

○김인순 위원 어유, 거기는 엄청 많네요?

○김인순 위원 그다음에 그 밑에 7조 중간에 보면 “사실조사를 한 다음에 5일까지 시장에게 송부한다.”, 이거 사실조사는 어떻게 해마다 하실 건가요?

○김인순 위원 네.

○김인순 위원 사실 주민등록 조회만 가지고는 정확하지 않을 때가 많잖아요.

○김인순 위원 글쎄, 읍면동에서도 가가호호 방문하셔서 이것을 정확하게 하셔야 되는데, 대체적으로 보면 자녀들의 직장에 따라서, 의료보험 이런 문제로 인해서 부모들이 주소만 옮겨놓고 다른 데서 사시는 부모들이 사실은 좀 있으시거든요. 그런데 그것을 가가호호 방문하실 때 “저희가 언제쯤 방문할게요.” 하고 말씀하시면 잠깐 와서 계실 수도 있는 거고, 그런 확인절차를 어떻게 하실 건지, 그래야지만 환수에 대한 절차가 적어질 것 같은데, 거기에 대해서 확실하게 해주셨으면 하는 마음에서 말씀드리는 건데, 그것이 정말로 확실하게 잘될 수 있을까 이런 걱정이 좀 앞서서…….

○김인순 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 더 추가로 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원주시의회 회의규칙 제58조제2항에 따라 경로장애인과장님의 의견을 듣도록 하겠습니다.

계속해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 과장님 수고하셨습니다.

추가로, 마지막으로 과장님께 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제2항 원주시 효행 장려 및 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(14시26분 회의중지)

(14시35분 계속개의)

○위원장 하석균 회의를 속개하겠습니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제2항 원주시 효행 장려 및 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제3항 원주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안을 상정합니다.

본 건을 발의하신 곽희운 의원님께서 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○곽희운 의원 곽희운 의원입니다.

존경하는 하석균 위원장님을 비롯한 행정복지위원회 위원님들을 모시고 조례개정안에 대해서 제안설명을 하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 지금부터 원주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.

금해 전부개정조례안은 위탁사무 선정의 적정성과 수탁기관 선정의 공정성을 제고하고, 수탁기관 관리 강화와 서비스 향상을 위하여 관련조항을 보완·정비하였으며, 민간위탁 업무의 효율성과 통일성을 확보하고자 기본조례의 조문체계를 업무순서에 맞게 재구성하였습니다.

조례안의 주요내용에 대하여 설명드리겠습니다.

안 제5조 및 제7조는 위탁기간, 의회 동의 등 주요내용을 별도 조항으로 구분하여 명확히 하였고, 다른 법령이나 조례에서 계약기간을 별도로 정하는 경우에는 예외적으로 계약기간을 따로 정할 수 있도록 단서조항을 신설하였습니다.

안 제6조는 불필요한 민간위탁의 남발을 막고 위탁사무 선정의 적정성을 제고하기 위하여 위탁계획 수립 의무조항을 신설하였습니다.

안 제11조 내지 13조는 수탁기관 선정심사위원회의 구성과 관련하여 조항과 운영 관련 조항을 구분하고 제척·기피·회피 조항을 신설하여 위탁기관 선정심사의 효율성과 공정성을 확보하고자 하였습니다.

안 제16조는 수탁기관의 위탁사무에 대하여 다른 법인단체 등에게 양도 또는 전대하거나 담보로 제공할 수 없도록 제한하는 조항을 신설하였습니다.

안 제17조 내지 제18조는 비용보조·지원 및 이용료 징수 등 조례 운영상 필요한 조항을 신설하였습니다.

안 제19조에는 위탁사무의 내실 있는 운영과 서비스 향상을 위하여 민간위탁 시 위탁사무의 처리에 필요한 교육을 실시하고, 해당 사무처리 지침을 시달하도록 하는 조항을 신설하였습니다.

안 제20조는 수탁기관에 대한 실효성 있는 지도·감독을 위하여 소속 공무원의 조사·검사 조항을 신설하였습니다.

안 제23조는 수탁기관이 처리한 위탁사무에 대하여 이의가 있는 사람이 시장에게 이의신청을 할 수 있는 조항을 신설하였습니다.

이상 원주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 드렸습니다.

존경하는 행정복지위원회 위원님, 원주시 사무의 민간위탁이 보다 공정하고 효율적으로 추진될 수 있도록 본 전부개정조례안의 원안의결을 부탁드립니다.

이상 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 전문위원님 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

발의하신 의원님이나 해당 과장님을 지정한 후에 위원님들께서 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

김명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 곽희운 의원님 수고 많으셨습니다.

○곽희운 의원 네, 감사합니다.

○김명숙 위원 민간위탁은 우리 공무원들이 해야 되는 일 중에서 더 전문성이 있는 기관에 위탁해서 더 효율적으로 하기 위해서, 비용을 절감하고 그러기 위해서 하는 제도인데, 민간위탁이 그동안 개정된 상위법도 있고 그런데, 우리는 이 조례가 된 지 오래됐죠.

○곽희운 의원 네.

○김명숙 위원 그래서 이번에 전부개정조례안을 하셔서 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 제가 이 부분에 대해서 검토하면서 보니까 5쪽 제7조(의회의 동의)에 보면, 제2항에 “시장은 재위탁 또는 재계약을 할 경우에는 해당 계획을 수립하여 그 만료 90일 전까지 의회의 동의를 받아야 하며” 해서 아주 명문화시키셨어요. 의회의 동의를 꼭 받도록. 그리고 그다음에 보면 “재계약에 대한 의회 동의를 받을 때에는 제22조에 따른 평가 결과를 함께 제출하여야 한다.” 이렇게 돼 있어요. 그런데 22조에 있는 평가 결과를 보니까, 11쪽이죠. 11쪽에 보면 “시장은 수탁기관의 업무수행 과정 및 결과에 대한 정기평가를 연 1회 이상 실시해야 한다.” 이 얘기잖아요.

○곽희운 의원 네, 맞습니다.

○김명숙 위원 그런데 이게 결국은 민간위탁 성과평가 보고서라는 얘기 아닌가요?

○곽희운 의원 네, 맞습니다.

○김명숙 위원 그렇죠? 그렇다면 민간위탁 성과평가 제도를 1년마다 하라는 거잖아요. 그렇죠?

○곽희운 의원 네, 그렇습니다.

○김명숙 위원 그러면 이 용어를 통일할 필요가 있다 이런 생각이거든요. 과장님, 어떻게 생각하세요? 우리가 매년 성과평가를 하게 돼 있잖아요. 민간위탁에 대해서는.

○곽희운 의원 제가 답변드리겠습니다.

○김명숙 위원 네, 의원님 먼저 하세요.

○곽희운 의원 지금 저희 조례에서 “정기평가”라고 표현돼 있고요. 지금 현재 집행부에서 성과평가 보고서라는 부분을 매년 6월 30일 이전까지……

○김명숙 위원 네, 내도록 돼 있죠.

○곽희운 의원 전년도 것을 보고하게끔 돼 있는데, 아마 저희 조례에서 표현한 정기평가가 맞을 거 같고요. 그것을 성과평가라고……

○김명숙 위원 민간위탁 성과평가를 하게끔 돼 있죠.

○곽희운 의원 그런데 문제점은 뭐냐 하면, 저희가 작년도에…… 예를 들면, 지금 현재 재위탁을 줘야 되는데 전년도에 계약이 만료된 것들이 있습니다. 그런 것들은 끝나고 이후에 저희가 다시 평가를 하는 부분이 있고, 또 재계약할 수 있는 건들은 저희가 성과평가서를, 정기평가죠. 정기평가서를 보지 못하고 다시 재계약을 동의하든지 안 하든지 이런 문제점이 있습니다.

그래서 그런 정기평가서를 확인해 보고 이 업체가 위탁업무를 잘했으면 재위탁하는 데 가점을 줄 수도 있는 부분인데, 지금은 무조건 6월 30일 전에 해야 되기 때문에, 그때 회기 때만 전체적인 것을 의회에 다 보고하고 있습니다. 그런데 위탁기간 중에 있는 것은 그 시점에 하더라도, 종료가 다가오는 것들은, 재위탁에 있는 것들은 재위탁할 때 우리 의회에 보고를 해달라는 것을 추가한 사항입니다. 조항 자체가.

○김명숙 위원 그러니까 제 얘기는 뭐냐 하면, 결국 6월 30일에 한 것은 하지 않아도 된다는 조항이 여기 있어요. 그런데 이것을 정기평가와 민간위탁 성과평가하고 두 번을 하는 것으로 헷갈릴 수 있다는 거죠.

○곽희운 의원 그래서 제가 말씀드리는 부분은, 집행부에서 지금 저희한테 보고하는 “성과평가 보고서”를 “정기평가 보고서”라고 호칭을 바꿔야 된다고 저는 생각합니다.

○김명숙 위원 그러면 민간위탁 성과평가 보고서는 없어지는 거예요. 그 용어가.

○곽희운 의원 네, 용어 자체가……

○김명숙 위원 그 행위 자체는 계속되지만, 평가 자체는 계속되지만, 위탁성과평가 보고서라는 용어가 사용되지 않는다는 거죠.

○곽희운 의원 네, 맞습니다, 위원님. 그렇게 이해하시면 될 거 같습니다.

○김명숙 위원 법상에 문제없나요, 과장님? 지방자치법에 성과평가 하게 돼 있잖아요.

○김명숙 위원 법률적인 거 검토해 보세요.

○김명숙 위원 그거 민간위탁 성과평가 보고서를 하게 돼 있는데, 우리 마음대로 용어를 수정해도 되는 건지, 민간위탁 성과평가 보고서를 하고 이것은 별도로 평가보고를 해야 되는 건지 그게 나는 헷갈리더라고요. 재위탁할 경우에는 연말에 또 그것을 해야 되는지, 연말이 계약기간 만료일 경우에는 6월 30일에 했으니까 그런 것은 안 해야 되는 건지, 아니면 성과평가를 별도로 해야 되는 건지 이것에 대해서 좀 혼동사항이 있고요. 그것은 알아보시고요. 그다음에 또…… 그것은 좀 알아보시도록 하고요.

○김명숙 위원 그다음에 이의신청에 관련된 내용이에요. 몇 쪽이냐 하면, 제21조(사무감사), 11쪽이에요. 11쪽 21조(사무감사) 보면, “시장은 위탁사무의 처리과정 및 결과에 대하여 연 1회 이상 감사를 해야 한다,”, 2항에 “시장은 1항의 감사 결과, 위탁사무의 처리가 위법하거나 부당하다고 인정된 경우에는 해당 수탁기관에 대하여 20조3항에 따라 적절한 시정요구를 할 수 있으며, 관계 임직원에 대한 문책을 요구할 수 있다.” 이렇게 돼 있어요. 맞죠, 의원님?

○곽희운 의원 네, 그렇게 돼 있습니다.

○김명숙 위원 그런데 이 경우에 “관계 임직원에 대한 문책을 요구할 수 있다.”, 그리고 “시정조치를 할 수 있다.” 이랬는데, 이 시정조치를 할 경우에 그냥 일방적으로 “감사의 지적이니까 시정해라.” 이렇게 하는 것보다, 타 지자체의 민간위탁 조례라든지 이런 것을 제가 몇 군데 살펴보니까, “문서로 통보하고, 사전에 의견진술의 기회를 줘야 된다.”, 그것은 감사대상 직원의 인권문제에도, 일방적으로 지적 당하고 그것에 대해 진술할 기회 없이 그냥 문책을 당하는 것은 또 억울한 면도 있을 수 있기 때문에 진술의 기회를 줘야 된다는 문구를 넣은 지자체가 많더라고요. 그래서 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

○김명숙 위원 지도감독에?

○김명숙 위원 이게 조만 다르지, 어차피 직원들에게 의견 진술할 기회를 줘야 된다는 게 여기 있으니까, 지도감독에 있으니까 괜찮다는 말씀이에요?

○김명숙 위원 지금도?

○김명숙 위원 알겠습니다. 그러면 그 부분은 그렇게 하고요.

○곽희운 의원 위원님, 제가 추가로 답변드리겠습니다.

위원님이 지금 말씀하신 시정조치, 구 조문에는 시정조치 할 수 있고 인사조치를 요구할 수 있다고 했는데, “시정조치”는 저희가 직접 하는 것이기 때문에 “시정요구”라고 문구를 바꾼 거고요. 또 “인사조치”도 마찬가지로 인사조치보다는 거기에 상응한 “문책”을 하는 게 맞다고 판단이 돼서 조문의 문구를 좀 바꾼 사항입니다. 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

○김명숙 위원 문구를 “문책”으로 바꾼 것뿐이다?

○곽희운 의원 인사조치 사항은 문책보다는 조금 더, 인사를 해야 되는 부분이기 때문에……

○김명숙 위원 강한 거죠?

○곽희운 의원 예, 그래서 좀 완화해서 저희가 문책을 요구할 수 있도록 한 사항입니다.

○김명숙 위원 예, 그러면 그것은 이해를 하겠고요.

정기평가의 밑에 보면…… 그래서 저는 “정기평가”라는 용어를 민간위탁 성과평가, 요즘에는 다 성과평가를 할 수 있기 때문에……

○곽희운 의원 그 부분을 제가 아까 답변을 잘못 드린 것 같은데요. 정기평가라는 것은 정기적으로 하라는 평가이고, 그게 성과평가 보고서라는 책자로 나오는 거죠.

○김명숙 위원 글쎄, 그러니까 같은 거냐, 다른 거냐 저는 그것을 묻는 거예요.

○곽희운 의원 같은 거라고 보시면 되는데, 저희가 다시 한 번 집행부랑 판단해 보겠지만, 여기에서 표현한 것은 정기적으로 평가를 해야 된다고 표현한 거고요. 그 보고서는 성과평가 보고서로 나오는 거라고 이렇게 보시면 될 거 같습니다.

○김명숙 위원 그래서 저는 이 “정기평가”라는 용어를 “성과평가 보고서”라고 고치는 게 더 확실하지 않나.

○곽희운 의원 네, 그것은 다시 한 번 집행부와 상의해 보겠습니다.

○김명숙 위원 왜냐하면 성과평가를 당연히 하게 돼 있는데, 그 용어를 우리가 마음대로 바꿔, 같은 의미라면…….

○곽희운 의원 여기에서 제가 정기평가라고 한 것은, 1년에 한 번은 꼭 정기평가를 해야 된다고……

○김명숙 위원 그러면 의원님 말씀대로라면 다른 거예요. 민간위탁 성과평가하고는 다른 거예요. 성과평가는 지표를 해서 거기에 의해서 하는 거잖아요.

○곽희운 의원 성과평가는 1년에 꼭 안 해도 관계없습니다. 위탁기간 내에 한 번 해도 관계없지만, 제가 표현한 정기평가라는 것은 1년에 한 번씩 꼭 하게 돼 있는데……

○김명숙 위원 그럼 그것은 성과평가하고는 별개죠. 그렇다라면.

○곽희운 의원 그게 이제 성과평가라는 지표로 나타날 수 있는 거죠. 제가 표현한 것은 정기평가라는 특별한 항목을 둔 게 아니기 때문에, 우리 시에서 지금 성과평가를 하고 있는 부분이…… 그런데 성과평가는 지금 과장님, 매년 한 번씩 하고 있습니까?

○김명숙 위원 그러니까 연 1회 성과평가를 하는데, “정기평가를 연 1회 이상 실시해야 된다.” 이렇게 되면 이중으로 하는 거 같으니까, 같은 내용이라면 성과평가로 해야 되는 게 맞고, 그렇지 않고 매년 이것을 별도로 실시할 거면 정기평가라고 해도 된다는 거죠.

○김명숙 위원 그러게……

○김명숙 위원 글쎄, 그러면 이 용어를 그냥 정기평가라고 하고, 정기평가는 말하자면 결국 민간위탁 성과평가를 하는 거라는 거예요? 과장님 말씀은 그 뜻이에요. 지금 말씀하신 것으로 봐서는.

○김명숙 위원 그거 계장님이 빨리빨리 알아보세요. 이것을 정기평가로 그냥 그렇게 해도 성과평가는 그대로 진행이 되고…… 왜냐하면, 민간위탁에 관련된 사항은 의회에서 행정사무감사 때고 재위탁 때고 보고를 받으면서 보면, 성과평가를 하는데 그것을 외부에서 해야 공정한 평가가 될 텐데, 담당 과, 또 담당직원 이런 분들이 한단 말이에요. 그런 성과평가는 별 의미가 없어요.

그래서 조례를 개정하는 시점에 정기평가라는 것을 더 강화해서 평가하겠다는 의미면 좋다 이거예요. 민간위탁을 더 공정성 있고, 또 더 전문성 있게 제대로 하기 위해서, 예산의 낭비요소가 없이 하기 위해서. 그런데 이 정기평가라는 게 성과평가하고 별개이면 더 강화되는 거지만, 같은 거면 강화되는 의미가 없고, 용어를 굳이 정기평가라고, 성과평가를 하도록 의무화돼 있는데 이것을 이렇게 용어를 바꿔도 되겠냐 이거죠.

○곽희운 의원 위원님, 저는 넓은 의미에서 정기평가라고 표현했는데요. 위원님이 말씀하신 것처럼 오해의 소지가 있으면 계장님 확인되는 대로 한번 조율해 보도록 하겠습니다.

○김명숙 위원 네, 그래서 “시장이 성과평가 지표 개발을 전문기관에 의뢰할 수 있다.” 이렇게 해놓으셨잖아요.

○곽희운 의원 네.

○김명숙 위원 그래서 이런 부분도 조금 더 강력하게 했으면 좋겠다. 성과평가가 형식적이 돼서는 안 되겠다 이런 생각이거든요. 그래서 개정조례를 하실 때 이런 부분들이 조금 강화되고, 정확하게 꼭 짚어서 조례를 만들었으면 좋겠다 이런 생각에서 말씀드린 거예요.

○곽희운 의원 네, 잘 알겠습니다.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 또 추가로 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원주시의회 회의규칙 제58조제2항에 따라 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다.

과장님 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 과장님 수고하셨습니다.

추가 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 잠시 조례안 조항을 확인하기 위해서 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(15시 회의중지)

(15시12분 계속개의)

○위원장 하석균 회의를 속개하겠습니다.

의사일정 제3항 원주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

○이성규 위원 이의 있습니다.

○위원장 하석균 이성규 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

○이성규 위원 이성규 위원입니다.

원주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 전부개정조례안에 대하여 수정동의안을 제출합니다.

본 안에 대한 수정내용을 말씀드리면, 안 제2조제4호 중 “새로운 수탁기관을 선정”을 “수탁기간을 새로 선정”으로 하고, 안 “제22조(정기평가)”를 안 “제22조(정기성과평가)”로 하고, 안 제22조1항과 제2항의 “정기평가”를 “정기성과평가”로 각각 수정하는 내용입니다.

○위원장 하석균 방금 이성규 위원으로부터 수정동의가 있었습니다.

재청 있으십니까?

(「재청합니다」 하는 위원 있음)

재청이 있으므로, 안건으로 성립되었습니다.

본 건을 이성규 위원님께서 수정동의하신 대로 수정하여 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 수정한 부분은 수정한 대로, 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○곽희운 의원 감사합니다.

○위원장 하석균 효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(15시13분 회의중지)

(15시26분 계속개의)

○위원장 하석균 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 하석균 의사일정 제4항 원주시 중기기본인력운용계획 보고의 건을 상정합니다.

행정국장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 국장님 수고하셨습니다.

질의순서입니다.

국장님께 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

허진욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○허진욱 위원 국장님, 허진욱입니다.

제일 앞쪽에 보면 연도별로, 또 기능별로 인원증원이 있는데, 제가 생각하기로는 지금 사회복지 쪽의 업무가 점점 비대해지고 있기 때문에 증원 38명 해주시는 것에 대해서는 감사한데, 이 인원증원 내역을 보면 2020년 정도 되면 상당히 안정화될 것으로 보는데, 지금 과도기적인 이 시기, 2018년도에 인원의 배정이 더 이쪽으로 돼 있어야 되지 않나 저는 그렇게 생각하거든요. 그리고 또 하나 더 여쭤보면, 인력증원 내역에는 공무직하고 무기계약직은 전혀 해당이 안 되는 건지, 어떻게……

○허진욱 위원 일반직만 그렇습니까?

○허진욱 위원 그러면 그 답변은 해당이 됐는데, 전자에 말씀드렸던 내용을 국장님께 답변을 좀 듣고 싶습니다.

○허진욱 위원 그러면 이 6명이 2018년도 4명에 가산된다는 것으로 보면 되겠습니다.

○허진욱 위원 그러면 말씀을 듣고 나니까 이해가 됐는데, 저는 조금 전에 말씀드렸듯이 이쪽이 더 많았어야 되는데 왜 2018년도에 적었나 했는데, 6명이 증원돼서 이쪽으로 들어간다면 답변하신 것으로 충분히 이해했습니다.

이상입니다.

○위원장 하석균 김명숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 국장님, 연도별 기본인력증원 내역에 보면, 행·재정에 6명인데 2019년에 3명, 그리고 그이후로 1년에 1명씩 증원시키는 것으로 되어 있어요.

○김명숙 위원 구체적으로 행·재정에 포함되는 인원수는 어느 직이 되는 건가요? 지금 원주시가 도시가 팽창하고 기업도시, 혁신도시가 조성됨에 따라서 부동산 거래라든지 이런 양이 많아져서 세무직이 일이 많아진 것으로 알고 있거든요.

○김명숙 위원 그래서 3명을 하셨어요?

○김명숙 위원 그런데 이미 혁신도시 조성되면서 부동산 거래도 많고, 등록이라든지 차량, 뭐 여러 가지 세무업무가 증폭돼서 굉장히 애로사항이 많은 것으로, 제가 지난번에 1일 과장 체험 때 보니까 업무량이 많아서 실무자들이 애를 쓰더라고요. 그래서 2019년에 하면 괜찮으세요? 2019년에 증원시켜서…….

○김명숙 위원 그것은 정식직원이 아니고……

○김명숙 위원 신입?

○김명숙 위원 네, 그런데 신입은 일을 잘할 수가 없잖아요. 도움은 되겠지만…….(웃음)

○김명숙 위원 네, 알겠습니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원주시 중기기본인력운용계획 보고 종결을 선포합니다.

국장님 수고하셨습니다.

○위원장 하석균 의사일정 제5항 원주시 한국자유총연맹 지원 조례안을 상정합니다.

본 건을 발의하신 허진욱 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○허진욱 의원 허진욱 의원입니다.

잘 아시겠습니다만, 국민운동단체가 행정자치부 소관에 세 곳이 있는데, 이 중에 한국자유총연맹에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

원주시 한국자유총연맹 지원 조례안에 대한 제안설명 기회를 주신 존경하는 행정복지위원회 하석균 위원장님을 비롯한 동료위원 여러분께 감사의 말씀을 드리며, 간략하게 제안설명을 드리겠습니다.

본 조례안은 한국자유총연맹 육성에 관한 법률에 따라 원주시민으로 구성되어 지역사회를 위해 헌신·봉사하고 있는 한국자유총연맹의 육성과 사업의지원에 관한 사항을 규정하여 자유민주주의 정신을 계승·발전시키고, 통일 안보의식 고취 등 다양한 공익활동을 지원하기 위한 제도적 장치를 마련하고자 본 의원이 발의하게 되었습니다.

제정조례안의 주요내용은, 안 제3조와 제4조에 한국자유총연맹 조직의 육성을 위한 지원사업과 보조금의 신청 및 정산에 대해 규정하였고, 안 제5조는 공유재산의 무상대부 등 시설 지원과 사용허가 취소를 규정하였으며, 안 제6조는 시정발전 또는 지역사회 발전에 공헌하거나 자유민주주의 역량 강화 및 국민의식 제고에 기여한 유공 회원에 대하여 포상할 수 있도록 규정을 하였습니다.

기타사항으로, 집행부 소관 부서와 사전협의를 진행하였으며, 조례안에 대해서 11월 1일부터 7일까지 5일 이상 예고하였으나 제출된 의견은 없었으며, 비용추계는 원주시 의안의 비용추계에 관한 조례 제3조제5항제1호에 따라 생략을 하였습니다.

이 외에 집행기관의 의견은 자치행정과장님으로부터 듣도록 하겠습니다.

이상으로, 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김정희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김정희 위원 김정희 위원입니다.

과장님께 여쭙겠습니다.

지금까지 원주시에 조례안이 없었나요?

○김정희 위원 언제 속기록에 보니까, 예전에도 한번 조례안이 올라왔었는데 그냥 부결되고 말았죠?

○김정희 위원 여기 뒤에 타 지방자치단체 선례에 보니까 49개 자치단체만 돼 있네요. 그렇죠?

○김정희 위원 서울 같은 경우에는 동대문구, 중구밖에 없고, 강원도가 조례가 제일 많은데요. 그렇죠?

○김정희 위원 강원도가 제일 많은데, 타 지역에서는 이 조례를 왜 이렇게 안 하고 있어요? 그것을 과장님한테 여쭈면……

○김정희 위원 혹시나 하는 염려가 있어서요. 여기 제3조(지원)에 보니까 “예산의 범위에서 지원할 수 있다.” 그렇게 했고, 5쪽에 보니까 조례는 안 돼 있지만 이미 지원하고 있잖아요. 지금 얼마를 하라고 있는 거죠?

○김정희 위원 많은 것은 아닌데, 조례가 제정되고 나서 지원비, 운영비가 또 가감이 있거나, 더 많아지거나 이런 일은 없을까요?

○김정희 위원 아무래도 근거하에 하면 그런 부분들이 좀 더 명확하게 되지 않을까 이런 생각을 하거든요.

○김정희 위원 전국적으로 봐도 잘되는 데가 그렇게 많지는 않은 거 같아요. 그렇죠?

○김정희 위원 출발은 오래전에 했는데……

○김정희 위원 시에 미치는 영향들, 좋게 많이 열심히들 하시기는 하는데……

○김정희 위원 이번에 보니까 SNS 이런 데 이런 부분들이 많이 얘기가 되더라고요. 그래서 다른 지자체가 많이 안 하는 것을 봤을 때 이게 상위법에 있으니까 조례를 특별히 안 하고 이렇게 하나, 많은 지자체 중에 49개 자치단체밖에 안 하고 하니까. 그리고 원주시도 이미 하려고 했던 것이 무산됐다고 해서 뭐 특별한 이유가 있나 해서 여쭙는 겁니다.

○김정희 위원 그래서 조례가 제정되면 운영비나 이런 부분에 대해서 자유로워서 더 많이 요구하거나 이럴까, 그런 것들이 조금 염려가 되기는 하거든요. 뭐 많아서 많이 드리면 좋지만, 혹시나 그런 부분들이 어떻게 되려는지 해서…….

○김정희 위원 활동하는 거에서……

○김정희 위원 사업비를 드리는 거죠? 우리가 뭐를 하겠다 해서 내면 그것에 따른 사업비를 드리는 거죠?

○김정희 위원 아, 예.

○김정희 위원 네, 잘 알았습니다. 이상입니다.

○위원장 하석균 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

이성규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○이성규 위원 존경하는 허진욱 의원님, 자유총연맹 지원 조례안을 아주 적기에 잘 하셨다고 제가 판단하고 있고요. 우리 과장님께 질의 좀 드리겠습니다.

자유총연맹이 강원지역이 활성화도 됐지만, 울산이나 경남, 하다못해 호남지역에서도 활성화가 됐어요. 옛날에는 이게 뭐 우익단체니 보수단체니 이래가지고 좀 편견이 있었는데, 저는 사실 민주당을 하면서도 이 자총활동을 오랫동안 했어요. 한 이유는 꼭 이게 보수, 진보가 아니에요. 이제는 국가안보적인 단체가 아니라, 지역 내에서 여러 가지 봉사활동을 하거든요, 이게.

지금 우리가 자유총연맹도 이해되고, 원주시에서도 지원이 잘되면 이게 활성화가 돼서 나름대로 우리 원주지역에 여러 가지 좋은 현상이 많이 일어날 수 있는데, 강원도 전체에서 군 단위 이렇게 보면 우리 원주시가 다른 군 단위보다 예산지원이 많이 부족해요. 제가 여러 가지 행사를 수년 동안 많이 다녔는데, 때로는 인원도 그냥 회원이 아닌 사람들 부탁해서 데리고 가고 이러는데, 철원이나 홍천, 횡성 근교도 다 잘되고 있어요.

○이성규 위원 그리고 그런 지역은 다 차량, 봉고차 정도 차량까지 다 갖춰져서 사무국에서 일을 원활하게 하는데, 원주는 뭐 차량도 없고, 그다음에 사무실에 여직원을 두려고 해도 예산 때문에 여직원을 못 둬요. 그래서 사무국장…… 여기 보면 운영비 1,370만 원 중에 이게 사무국장 주 월급이죠?

○이성규 위원 그래서 사무국장은 외부적으로 활동을 많이 해야 되기 때문에 사무실에 간사 정도는 있어야 되는데, 간사 정도는 인건비 예산이 없기 때문에 여러 가지 어려움이 있어요. 그래서 원주도 자유총연맹을 활성화시켜야 됨에도 불구하고 그런 예산 지원이 힘들었고, 그다음에 우리가 말로는 2,000명이네, 3,000명이네 하잖아요. 그런데도 현실은 그렇지 않고, 일단 읍면동에 등록되지 않은 데가 많아요. 단구동하고 몇 개는 등록돼 있는 것 같은데, 읍면동에 회장은 뽑아놓고 회원은 지금 사실 별로 없어요.

그래서 앞으로 예산 지원도 나가고 조례도 만들어지니까 과장님, 읍면동 면장님, 동장님, 읍장님한테도 자유총연맹도 이왕에 예산 지원이 되니까 좀 신경 쓰셔서…… 25개 읍면동이 다 구성돼서 활성화됐을 때는 우리가 또 예산 지원도 더 많이 하고, 아까 말씀 잘 하셨는데 어떤 활동을 하냐에 따라서 근거가 있을 때에는 예산 지원을 잘해 주시고, 이왕에 조례까지 만들어지는데 이 단체가 활성화될 수 있도록 자치행정과에서 많은 노력을 부탁드리겠습니다.

○위원장 하석균 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김명숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 과장님 수고 많으십니다.

조례가 상정돼서 활동 지원 현황하고 활동 현황을 자료 요구를 해서 받아봤거든요. 그랬더니 2015년도에 1,700만 원, 2016년도에 2,800만 원, 2017년도에 1,857만 원 해서 사무실 운영비하고 인건비가 주로 있고, 그 외 행사사업보조인데, 2018년 동계올림픽을 앞두고 2017년도 주요사업 실적을 보면 평창동계올림픽, 한마음대회 참석도 있고, 또 2018년 주요사업 계획에 보면 여러 가지 계획이 있는데, 2016년도보다 17년도에 예산이 더 확 줄었어요.

○김명숙 위원 아, 일회성 행사 때문에 그때 1,000만 원이 더 갔다?

○김명숙 위원 그래서 저는 이게 더 늘면 늘어야지 이렇게 많이 줄었나 궁금증이 생겨서, 강원도 대회 때문에 보조금을 더 주셨군요.

알겠습니다. 이상입니다.

아까 이성규 위원님 말씀처럼, 지원근거가 마련된 만큼 조직도 강화하고 철저히 회원관리도 과장님 챙겨봐 주세요.

○김명숙 위원 공적인 단체가 회장님 개인의 그런 사정으로 인해서 사업이 위축되고 증가되고 이런 영향을 받아서는 안 된다고 생각해요.

○김명숙 위원 그러니까 단체 내규에도 회장이 업무를 수행할 수 없을 때는 부회장이든지 누가 대행을 해서라도 활성화가 계속 될 수 있도록 하는, 이런 지원근거가 마련됐으니만큼 그런 부분도 철저히 챙겨주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원주시의회 회의규칙 제58조제2항에 따라 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다.

과장님, 의견 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 과장님 수고하셨습니다.

질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제5항 원주시 한국자유총연맹 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제6항 원주시 읍·면·동의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

자치행정과장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

허진욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○허진욱 위원 과장님, 허진욱입니다.

이거 조례안이 왔을 때 충분히 검토해서 지금 질의드릴 것은 사실 없습니다. 그래서 이거하고 비슷한 사례가 있어서 하나 여쭤보려고만 합니다. 제가 급하게 그림을 그렸는데, 신흥공업사에서 다리를 딱 건너가면 좌회전해서 제방으로 태장2동 내려가죠?

○허진욱 위원 그리고 우측으로 사잇길이 있습니다. 그리고 동사무소 앞에 사거리가 삼거리가 되면서 거기 삼각형지대가 하나 형성돼 있는데, (그림을 보여주며) 삼각형이 이렇게 돼 있는 데 끝부분의 이 땅이 봉산동으로 돼 있으면서 주민등록은 태장2동으로 돼 있어요.

○허진욱 위원 한 분 게.

○허진욱 위원 어르신인데 매번 볼 때마다 이 얘기를 하시는데, 이것이 가능하다면 이것도 가능한지 한번 여쭤보려고 해요.

○허진욱 위원 거기도 삼각형 지역 전체가 그런 게 아니라, 끝에 한 집이 그렇게 돼 있거든요.

○허진욱 위원 그래서 그 어르신이 매번 “이거 좀 고쳐달라. 태장1동에 살면서도 땅은 봉산동 거야.” 그러면서 매일 얘기하시는데, 이 조례안 넘어온 것을 보면서 일부분 그렇게 편입된 것은 가능하지 않겠나 해서……

○허진욱 위원 가능합니까?

○허진욱 위원 그러면 제가 번지하고 확실히 확인해서 과장님한테 한번 말씀드릴 테니까 검토 좀 해주십시오.

○허진욱 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 과장님, 7㎡면 두 평 남짓이잖아요.

○김명숙 위원 아니, 그러면 이런 것은 애당초 아파트단지 공동주택 건축허가 날 때 아예 조정하고 가면 복잡하지 않을 건데, 왜 이런 것이 추후에 이렇게 되는 거예요? 그런 것을 미리 할 수는 없나요?

○김명숙 위원 아휴, 이게 참…….

○김명숙 위원 그렇죠.

○김명숙 위원 그러니까요.

○김명숙 위원 아니, 그러니까 너무 늦었다는 생각이 들어서, 이런 것은 예상치 못하게 발생된 건이 아니잖아요.

○김명숙 위원 미리 지적도고, 건축허가에 설계도 다 나오면 이게 주소고 다 나오잖아요. 그럴 때 그것을 보고 예측을 못 하냐 이거지. 그때 이미 예측해서 이런 것들은 다 조정해서 나가면…… 주민들이 그동안 이것 때문에 10여 년을 끌어왔다니, 얼마나 불편하고 비효율적인 행정이냐고요.

그러니까 사실 건축허가 내는 부서에서도 이런 부분들을 자세히…… 너무 바쁠 수도 있고, 법적으로 하자가 없으니까 그냥 하는 수도 있고 그러겠지만, 이렇게 예견되는 것은 미리미리 좀 방지해서 주민들 불편이 없도록, 이것은 안 겪어도 되는 불편을 10년 동안 겪은 거예요.

○김명숙 위원 그래서 그런 주민의 편의를 예방차원에서 하는 게 비용도 효율적이고, 사후에 하는 것보다 미리 하는 게 훨씬 좋은 거잖아요. 바람직한 일이니까 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제6항 원주시 읍·면·동의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제7항 전국동주도시교류협의회 일부개정 규약(안)을 상정합니다.

자치행정과장님 계속해서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 과장님, 이게 말하자면 “주” 자 들어가는 시의 단체장님들이 하는 모임이잖아요.

○김명숙 위원 그런데 교류협의회의 목적은 지역농산물도 홍보하고, 서로 상생하자는 취지의 모임인 것으로 알고 있어요. 맞죠?

○김명숙 위원 네, 그러면 2003년도에 청주시, 경주시로 시작해서 2005년도에 원주시가 들어갔어요. 그렇죠?

○김명숙 위원 그러면 지금 2017년이니까 원주시가 12년 됐어요. 그렇죠?

○김명숙 위원 10년이 넘었어요. 그동안에 원주시가 이 모임을 해서 혜택 본 게 뭐가 있나요?

○김명숙 위원 취지가 그러니까 그렇게 하셨을 건데, 그래서 얻은 원주시의 효과가 뭐냐 이거죠. 원주시에서는 무슨 덕을 봤어요? 이득을 봐야 될 거 아니에요. 시장님이 시간 없애시고, 또 회비도 이게 적은 돈이 아니더라고요.

○김명숙 위원 그런데 1년에 몇 번, 정례회 두 번이거든요.

○김명숙 위원 그러면 회비는 200만 원이지만, 정례회 두 번이면 한 번에 참가비가 100만 원이란 뜻이에요. 그러면……

○김명숙 위원 그래서 제가 궁금한 것은, 이렇게 동주도시 간에 교류협력을 하면 원주시가 그동안 무슨 혜택을 봤느냐는 거죠. “주” 자 도시에…….

○김명숙 위원 그쪽에 원주시 판매부스가 있어요?

○김명숙 위원 원주시 농특산물 판매부스가 이쪽 도시에 있어요?

○김명숙 위원 네.

○김명숙 위원 혜택을 봐요?

○김명숙 위원 아직 시행은 안 되고?

○김명숙 위원 아니, 글쎄, 그런 것이 있으면 몰라도 자치단체장들이 그냥 가서 모임하고 오시는 것으로는 안 되죠. 뭔가 시민들에게 혜택이 있어야 되는데, 이렇게 보니까 경주라든지 제주라든지 진주라든지 관광도시가 많아요. 이런 경우에 그야말로 지금 말씀하신 것처럼 시민들이 뭔가 혜택을 누릴 수 있는 이런 것을, 지금 12년이 됐는데 이제서 그게 추진된다는 것은 너무 늦은 감이 있죠. 그러니까 뭔가 눈에 보이는 혜택이 시민들에게 올 수 있도록 그런 것 좀 발굴해서 하시도록 해주세요.

○김명숙 위원 네, 그래서 그쪽 시민도 원주에 오시면 여러 가지 관광지뿐만이 아니라 음식도 혜택을 받는다든지, 아니면 관광을 오시면 원주 홍보물이라도 하나씩 드린다든지, 또 우리가 그쪽에 갔을 때 그런 혜택을 받는다든지 뭐 구체적인 안을 해서 시민에게 혜택이 돌아가도록 이런 제도를 만들어 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제7항 전국동주도시교류협의회 일부개정 규약(안)을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제8항 지방세 발전기금 출연 동의안을 상정합니다.

세무과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제8항 지방세 발전기금 출연 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제9항 원주시 금고 지정 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다.

징수과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제9항 원주시 금고 지정 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(16시14분 회의중지)

(16시27분 계속개의)

○위원장 하석균 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 하석균 의사일정 제10항 원주시 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

본 건을 대표발의하신 김학수 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○김학수 의원 김학수 의원입니다.

원주시 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명의 기회를 주신 존경하는 하석균 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀 드리며, 간략하게 제안설명을 드리겠습니다.

본 조례안은 시민들이 응급상황에서 신속하고 적절한 응급의료를 받을 수 있도록 응급의료 지원에 필요한 사항을 규정함으로써, 응급환자의 생명과 건강을 보호하고자 발의하게 되었습니다.

제정조례안의 주요내용은, 안 제2조제1호 및 제3조, 제4조, 제5조, 제6조제1항 및 제2항의 “자동제세동기”를 “자동심장충격기”로 개정함으로써 용어를 통일하였으며, 안 제2조제4호에 심폐소생술에 대한 용어를 정의하여 시민들이 그 의미를 정확히 이해할 수 있도록 하였습니다.

안 제3조제2항의 설치권장시설 중 별표1을 수정·보완하였으며, 또한 안 제3조제3항에 자율설치시설을 추가함으로써 응급환자의 사각지대를 줄이고 시민의 자율적 참여를 독려하는 조항을 마련하였습니다.

기타사항으로, 집행부 소관 부서와 사전협의를 진행하였으며, 조례안에 대해서 11월 6일부터 11월 13일까지 5일 이상 예고하였으나, 의견제출 사항은 없었습니다.

이 외에 집행기관의 의견과 비용추계 관련 설명은 해당 과장님으로부터 듣도록 하겠습니다.

이상으로, 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 의원님 준비하시느라고 수고 많으셨습니다.

그러니까 용어 “자동제세동기”를 “자동심장충격기”로 바꾸는 거죠?

○김학수 의원 예, 맞습니다.

○김명숙 위원 지금 현재 원주시에 설치돼 있는 게 34대로 현황이 나와 있네요.

○김학수 의원 예, 맞습니다.

○김명숙 위원 그런데 앞으로 의무설치시설을 다중이 모이는 장소에 해야 되겠다는 거잖아요.

○김학수 의원 예.

○김명숙 위원 그러면 가격이 1대에 얼마 정도 돼요?

○김학수 의원 가격은 회사별로 좀 틀리고요.

○김명숙 위원 차이는 있겠지만…….

○김학수 의원 네, 한 200만 원 전후로 돼 있습니다.

○김명숙 위원 제가 알기로 한 300∼400만 원 되는 것으로 알고 있는데, 그러면 시에서 그 비용을 지원해 주는 건가요? 여기 비용추계가 없어서…….

○김학수 의원 비용추계에 관한 것은 집행부에서 설명을 하실 거고요.

○김명숙 위원 여기 문서에 나와 있지 않아서, 설명은 차후 과장님한테 들을 거고요.

○김학수 의원 예.

○김명숙 위원 제가 궁금한 것은, 그러면 앞으로 다중시설, 여기 보면 지금 현재 자동심장충격기를 갖고 있는 데가 주로 공공기관이에요. 그리고 체육관, 우리 원주시의 체육관이고, 예술관, 또 동사무소, 보건지소 이래서 우리 시에 속해 있는 공공기관에 34군데가 되어 있거든요.

○김학수 의원 예.

○김명숙 위원 그런데 의원님께서 하신 이 조례에 보면, 다중이 모이는 시설이어서 극장이라든지, 예식장이라든지, 터미널이라든지 등등 이런 것이 포함되거든요.

○김학수 의원 예.

○김명숙 위원 그러면 300∼400만 원이라는 비용을 어떻게 할 건지 과장님말씀해 주시고요. 그다음에 지금까지 34대가 원주시에 설치되어 있는데, 이게 사용이 얼마나 됐는지 사용현황 있으신가요? 1년 사용횟수. 이게 지금 300∼400만 원 되는 심장충격기를 여기 설치해 놓고 1년이 가도 사용하지 않았다면 별 필요성이 없는 거예요.

이 취지는 좋습니다. 사각지대에 해서 1명이라도 빨리 생명을 구할 수 있는 그런 것을 갖추겠다 하는 취지는 충분히 공감하고, 또 필요하다고 생각이 되지만, 지금 설치돼 있는 34군데 것이 1년에 얼마나 사용됐는지 그 부분하고, 비용문제 어떻게 하실 건지하고 말씀해 주시기 바랍니다, 과장님. 비용추계는 과장님이 하셔야 된다고 하니까.

○김학수 의원 우선 설치의무시설이 있고요.

○김명숙 위원 네.

○김학수 의원 설치권장시설이 있고, 자율설치시설이 있습니다. 조금 전에 말씀하신 34군데 같은 경우는 설치의무시설입니다. 그리고 의무시설에 심장자동충격기를, 거기에 센서가 있습니다. 그것을 담당공무원이 주기적으로 점검합니다.

○김명숙 위원 그런데 기계가 잘 되나 안 되나 공공기관에 있는 것은 당연히 공무원이 점검해야 되고, 고장이 안 나야 필요할 때 쓸 수 있으니까 당연히 그것은 해야 되고요. 그러니까 그 심장충격기 사용을 몇 번이나 했냐 이거죠. 사람을 몇 번이나 살렸냐 이거죠.

○김학수 의원 그것은 올해 세 번 사용했다고 합니다.

○김명숙 위원 아니, 그러니까 지금 현재 34대가 설치되어 있는데, 그게 한 해에 세 번 사용했다면…… 급하면 다 119 불러서 병원으로 가지, 이거 사용하고 말고 할 필요성이 없다는 얘기죠.

○김학수 의원 위원님, 제가 자료를 찾다 보니까 이 말씀 한번 드릴게요. 1년 동안에 우리나라에서 발생하는 심정지 환자가 한 3만 명 정도 된다고 합니다. 그런데 심폐소생술을 받는 비율은 그중에 11.1%, 그런데 일본 같은 경우는 한 27%되고, 미국은 한 30.8% 되고, 스웨덴은 한 55% 정도 된다고 합니다. 그래서 우리나라가 아직은 상당히 낮은 편이고요.

전체 심정지환자 가운데 생존확률은 한 5%에 불과하다고 합니다. 그래서 심정지가 일어났을 때 심장충격기가 가까이에 많이 보급돼 있어야지만 그런 돌발상황 때 사용할 수 있고, 또 시민 여러분들께 응급처치에 대한 강의가 많이 이루어져서 누구나 당황하지 않고 할 수 있게끔 그런 시설을 많이 설치해야 된다고 봅니다.

○김명숙 위원 글쎄, 필요성이나 이런 것은 공감해요. 그런데 그 비용에 비해서, 1대가 300∼400만 원씩 하는데 실제로 이게 실효성이 얼마나 있느냐가 의문이 들고요. 사실은 골든타임이라고 해서 심근경색이나 이런 것 때문에 쓰러졌을 경우에 빨리 응급실로 가야 되는데, 충격기가 있으면 바로 되잖아요. 그런데 지금 현재는 초등학교 5학년도 지나가다가 손으로 응급처치를 해서 살렸다 이런 거 우리가 보도를 통해서 보고 있잖아요. 그러면 충격기가 가까이 있는 데서는 그것을 쓰겠지만, 가까이 있지 않으면 우선 급한 대로 길에서 쓰러진 사람 손으로 해야 되는데, 과연 몇백만 원씩 들여서 이것을 이렇게 한다고 해서…… 지금 현재 있는 34대도 1년에 세 번밖에 안 썼는데, 이게 과연 그렇게 실효성이 있는가…….

○김학수 의원 그런데 33군데는……

○김명숙 위원 34군데.

○김학수 의원 응급의료에 관한 법률에 의해서 의무적으로 설치해야 되는 시설입니다.

○김명숙 위원 그러니까요.

○김학수 의원 그래서 전국적인 상황이고요. 그리고 제가 사실은 2009년도에 이 조례안을 개정했습니다. 조례를 만들고 9년 만에 다시 제가 보니까, “제세동기”라고 했을 때 시민들이 잘 알아듣지 못하고 해서 “자동심장충격기”로 바꾸어 놓으면 누구나 알아들을 수 있고, 그리고 권장시설 쪽에서도 별표가 4가지밖에 없었습니다. 그런데 권장시설도 11가지로 수정해서 보완했습니다.

○김명숙 위원 글쎄, 더 넓히고 이런 취지에 대해서는 충분히 공감하고, 또 충격기의 이름이 바뀌었기 때문에 “세동기”를 “충격기”로 바꾸는 것은 당연히 개정해야 되는 사항인데요. 그렇다면 이것을 해서 정말 실효성 있게 쓸 수 있도록 이것의 사용방법이라든지, 누구나, 모든 사람이 쓸 수 있도록 교육도 해야 되지 않겠어요. 이게 있은들 이것을 할 수 있는 의료기관에서만 쓴다면 별로 효용이 없는 거죠.

○김학수 의원 그렇죠.

○김명숙 위원 소장님이 하세요? 과장님이 안 하시고?

○김명숙 위원 네.

○김명숙 위원 네.

○김명숙 위원 네.

○김명숙 위원 네, 손으로.

○김명숙 위원 좋아요. 그것은 다 좋고, 그렇게 해야 된다고 생각하는데, 그러면 비용추계가 나와야죠.

○김명숙 위원 그러니까. 그러면 1단계로 지금 설치돼 있는 장소는 파악이 되잖아요.

○김명숙 위원 의무대상시설은 파악이 됐잖아요. 그러면 전부 위치를 확인해서 먼 거리에 있는 데 우선적으로 해야 되는 게 맞죠. 새로 한다면.

○김명숙 위원 예, 그러니까 그렇게 해서 매년 점차적으로 늘려가는 구체적인 계획이 있어야지, 비용추계도 없고, 이게 돈이 안 들어가는 게 아니고 돈이 들어가는 건데……

○김명숙 위원 시에서 보조해 주는 게 아니에요?

○김명숙 위원 좋아요. 그러면 비용추계가 나올 필요가 없는 거죠.

○김명숙 위원 그렇다면 이 조례를 하면 그 대중시설에는 이런 것을 권장만 하지, 안 하면 그만인 거잖아요. 그렇죠?

○김명숙 위원 그게 상위법에?

○김명숙 위원 그러면 그때는 강제조항이 되는 거죠.

○김명숙 위원 해야 되는 거죠.

○김명숙 위원 지금 가정에 소방시설 의무적으로 해야 되는 것처럼, 심장충격기도 권장시설이 2018년부터는 의무적으로 해야 되는 시설이 되는 거죠. 자기네 비용으로.

○김명숙 위원 그러면 비용추계서 없어야 되는 거예요.

○김명숙 위원 그렇게 설명을 하시면……

○김학수 의원 조례 제4조를 볼 것 같으면……(마이크 미사용으로 청취 불능) 자동심장충격기의 구비를 위한 지원, 또 홍보계획을 하도록 돼 있습니다.

○김명숙 위원 그러니까. 그래서 지원해 주는 것으로 되어 있어서 왜 이게 비용추계가 없는가 궁금했죠.

○김학수 의원 그리고 앞으로 공동주택도 500세대 이상은 의무적으로 갖추게 돼 있습니다.

○김명숙 위원 소장님, 내년도에 그 법이……

○김명숙 위원 예, 5월부터. 거기에는 시설에 대한 구체적인 명시가 다 되어 있죠?

○김명숙 위원 그렇다면 저는 소장님께 그것을 건의드리고 싶어요. 이 조례가 통과돼서 실시되면…… 요즘은 스마트폰 시대잖아요.

○김명숙 위원 스마트폰 시대니까 앱을…… 원주시에 어디어디 있다는 것을 어디에 물어봐서 언제 가져와요, 급한 상황에. 그러니까 요즘 시내버스 타려면 앱으로 학생들이 딱 해서 하듯이……

○김명숙 위원 앱으로 그것을 만들어서 그 앱에 들어가서 핸드폰으로 조회하면 이 근처에서 제일 가까운 데가 어디에 있는지 한눈에 볼 수 있도록 그런 제도도 함께 연구해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 법 시행이 이미 확정된 만큼, 그 시행에 맞춰서 정말로 실효성 있게 쓸 수 있도록 그런 구체적인 방안을 만들어 놓으셔야 된다고 생각이 듭니다.

○김명숙 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

김정희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김정희 위원 김정희 위원입니다.

과장님께 여쭐게요. 지금 꼭 필요한 거고요. 저도 지금 김명숙 위원님께서 말씀하신 거 다 공감하고, 지금 34대에 대해 설치의무가 있어서 했던데, 설치돼 있는 상황에서 이것을 가지고 움직일 수 있는 거죠?

○김정희 위원 고정돼 있어요? 그런데 아까 가까운 데서 하면……

○김정희 위원 아, 들고 가서, 만약에 ‘A’라는 장소에 설치돼 있는데 가까운 데 급하게……

○김정희 위원 그럴 때는 가져가서 할 수 있고 이런다는 말씀이잖아요?

○김정희 위원 함에 고정 설치했는데, 그것을 움직여서 급한 대로 어디 가든 쓸 수 있다는 거죠?

○김정희 위원 그런데 여기 보니까 다중이용업소가 우선순위잖아요. 그렇죠?

○김정희 위원 그렇게 생각하면, 꼭 큰 데서만 일어나는 것은 아니잖아요. 그러면 면 단위 그런 데서는 어떻게 해야 되는 거예요?

○김정희 위원 보건지소마다?

○김정희 위원 마을 단위로, 리 단위로 있는 분들은 그런 혜택 못 받는 것도 억울한데, 이런 것도 그런 시설에 다 하고 그러면 이런 부분이 조금 불합리하지 않나. 그런 데까지도 나중에 다 하실 거죠?

○김정희 위원 그러면 34대 돼 있는 것이 연한이 다 됐어요?

○김정희 위원 그러면 다시 한 번 말씀드릴게요. 꼭 필요한 거예요. 그렇죠?

○김정희 위원 그러면 이 기계를 다룰 수 있는 교육도 충분하게 시키시는 거죠?

○김정희 위원 아니, 그것은 했는데, 그것은 됐는데, 그거하고 이 자동심장충격기 사용이 다를 거 아니에요. 심폐소생술은 다 했고.

○김정희 위원 그러니까 그게 문제예요. 저는 예전에 기독병원에서 받았어요. 며칠을 해서 자격증도 땄던 기억이 나는데요.

○김정희 위원 이게 아무리 여러 대를 잘 설치해 놔도 다루지 못하면 안 되잖아요. 그것에 중점을…… 물론 조례가 통과되고 나면 그런 부분도 다 책임지시겠지만, 그런 부분들을 더 많이 신경 쓰셔야 될 것 같아요. 그렇죠?

○김정희 위원 다 설치해 놓고 무용지물, 쓰지도 못하고 급할 때 사용 못 하면 그거 그냥 예산낭비잖아요.

○김정희 위원 그러니까 과장님, 그 교육을 철저하게 시키셔서, 기기가 늘어나는 만큼 또 할 수 있는 인원들을 많이 늘려서…… 생명에 관한 거니까 이것은 너무 중요하죠. 그러니까 그런 부분을 철저하게 해주시기 바랍니다.

○김정희 위원 이상입니다.

○위원장 하석균 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

추가로 질의하실 위원님 없으시면, 원주시의회 회의규칙 제58조제2항에 따라 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다.

과장님, 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 과장님 수고하셨습니다.

질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제10항 원주시 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 하석균 의사일정 제11항 원주시 지역사회 일차의료 시범사업 민간위탁 동의안을 상정합니다.

건강증진과장님은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 과장님 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 하석균 수고하셨습니다.

다음은 질의순서입니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김명숙 위원 다른 위원님들 안 하시기에……. 과장님, 그러니까 아까 전문위원님이 말씀하신 것처럼 2020년까지 하도록 법령이 바뀌어서 연장하시려는 거잖아요.

○김명숙 위원 지침이 바뀌는 바람에…….

○김명숙 위원 그래서 지금 원주시의사회에서 하고 있는, 위탁운영 하고 있는 건강동행센터, 말하자면 옛날 금성호텔 건너편 쪽에 있는 그거 맞죠?

○김명숙 위원 의사회장님이 바뀌셨어요. 지금 이규남 씨 아니에요.

○김명숙 위원 서류상에는 그 명의로 되어 있죠?

○김명숙 위원 그러면 이번에 이거 재위탁 되면서 명의 바꾸는 행정절차를 하셔야죠?

○김명숙 위원 회장님이 바뀌었습니다.

○김명숙 위원 그것은 그런데, 서류상에 아닌 사람이 되어 있으면 만약에 나중에 법적인 문제가 생겼을 때……

○김명숙 위원 그렇게는 하겠지만, 바뀐 지 오래됐어요.

○김명숙 위원 그러면 만성질환자들 우리가 여기 보조비 준 것을 보니까, 사업비 준 것을 보니까 2015년에는 5억 원이 넘었는데 2016년에는 3억 원이고, 2017년에는 또 2억 5,000만 원으로 줄었어요. 왜 이렇게 줄었어요?

○김명숙 위원 아, 해서?

○김명숙 위원 많이 줄었어요.

○김명숙 위원 그렇다면 이게 효율적으로 잘 운영이 안 된다는 얘기 아니에요? 존치를 논할 정도이고, 사업비가 이렇게 자꾸 줄어들면…….

○김명숙 위원 그러면 만성질환자 지금 다른 병원에서 치료받는 사람들이 여기를 가면 예방이나 치료나 이런 것에 대해서 훨씬 저렴한 비용으로 이용할 수 있는 거잖아요?

○김명숙 위원 아, 그러면 그것은 1차 의료기관에서 그쪽으로 넘겨줘야 가는 거지, 본인이 선택해서 갈 수 없는……

○김명숙 위원 아, 그래요?

○김명숙 위원 그래서 나는 예산이 점점 줄기에 이용하시는 분의 실적이 적어서 예산이 준 건가, 아니면 의사회 측에서 적극적으로 하지를 않으시는 건가 이유가 궁금했어요. 줄어드는 이유.

○김명숙 위원 네, 소장님.

○김명숙 위원 그러니까요.

○김명숙 위원 하여튼 이게 타 지자체에서 지금 공모를 해서 그렇게 많이 실시하려고 하는 것으로 봐서는 좋은 것이기 때문에 하려고 하는 거 아니겠어요? 그런데 시범사업으로 원주시가 먼저 선도적으로 실시한 사업이니만큼, 정말 많은 분들이 고령화 시대에…… 만성질환의 연령이 점점 낮아지고 있잖아요. 식생활의 변화로 인해서. 그래서 시민들이 혜택을 받을 수 있게끔 해주시면 좋겠네요.

○김명숙 위원 수고하셨습니다.

○위원장 하석균 추가 질의하실 위원님 계십니까?

김정희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김정희 위원 이게 전국에 3∼4개밖에 시도……

○김정희 위원 4개소에서 하는데, 여기 사업실적을 보니까 2015년부터 2017년까지 상당히 많은 환자들이 등록돼서 이용을 했더라고요. 그래서 3년이었는데, 잘해서 다시 사업을 더 준 거죠?

○김정희 위원 그래서 원주시를 더 해주신 거죠? 국비하고 도비사업이니까.

○김정희 위원 그러면 앞으로 3년 하고 끝일 수도 있고, 더 잘하면 또 받을 수 있고 이런 사업인가요?

○김정희 위원 그런데 보니까 사업실적은 너무 잘 나왔네요. 그러니까 다시 위탁받는 만큼 열심히 잘하시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 하석균 허진욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○허진욱 위원 과장님, 사업실적을 보면 수치상으로 나와 있기는 한데, 이 수치상 말고 사업실적에 따른 결과물 같은 것을 우리가 파악할 수는 없어요?

○허진욱 위원 95% 이상의 만족도가 있다?

○허진욱 위원 제가 확인했을 때는 중랑구하고 원주, 전주 세 곳이라고 했는데, 소장님은 지금 네 곳이라고 하셨죠?

○허진욱 위원 뭐요? 안 하기로?

○허진욱 위원 아, 무주군.

○허진욱 위원 예.

○위원장 하석균 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 질의종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만, 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제11항 원주시 지역사회 일차의료 시범사업 민간위탁 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

다음 주 화요일 11월 28일 오전 10시에 개의하는 제2차 행정복지위원회에서는 시정홍보실, 감사관 소관 2018년도 본예산안 및 기금운용계획안을 심사토록 하겠습니다.

산회를 선포합니다.