○ 위원장 권영익 성원이 되었으므로 지금부터 제151회 원주시의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다.

오늘이 절기로는 대설이고 보니 올해도 거의 한 해가 저물어가고 있습니다. 2012년 본예산안 편성개요를 살펴보면, 자체사업 추진을 위한 가용재원이 부족한 상황에서 저탄소 녹색성장, 일자리 창출, 저출산․고령화 대책, 맞춤형 복지제도 등 친서민적인 경제정책 기조에 부응하여 현안 마무리사업의 재원배분에 우선순위를 두는 등 긴축재정으로 편성하였다고 합니다.

존경하는 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께 감사와 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 본 위원회의 위원님들께서는 상임위원회의 심사를 존중하는 가운데 다시 한 번 불요불급한 예산이 편성돼 있지 않나 꼼꼼히 살펴주시고, 집행부의 국․소․본부장님께서는 면밀하게 챙기셔서 양 기관의 노력과 고민이 진정 시민이 공감하고 시민들에게 행복한 미소를 안겨줄 수 있는 예산이 성립되기를 기대하겠습니다.

또한 의사일정대로 원만한 회의가 진행될 수 있도록 존경하는 위원님들과 국․소․본부장님, 과장님들께 협조를 부탁드립니다.

이번 예산결산특별위원회에서는 각 상임위원회에서 예비심사를 거쳐 예산결산특별위원회에 회부된 2012년도 본예산안과 2012년도 기금운용계획안 및 2011년도 제3회 추가경정예산안, 2011년도 기금운용변경계획안에 대하여 심사하시게 되겠습니다.

그러면 먼저 의사일정을 결정토록 하겠습니다.

○ 위원장 권영익 의사일정 제1항 의사일정 결정의 건을 상정합니다.

본 건은 우리 위원회에서 심사할 의사일정을 미리 결정하려는 것으로, 위원님들께서 다른 의견 없으시면 배부해드린 의사일정안대로 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.

〈참조 예산결산특별위원회 의사일정표 부록에 실음〉

○ 위원장 권영익 의사일정 제2항 2012년도 본예산안을 상정합니다.

예산안 심사는 먼저 행정국장으로부터 일괄 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 다음 의사일정대로 심사토록 하겠습니다.

그러면 행정국장은 발언대로 나오셔서 2012년도 본예산안 및 2012년도 기금운용계획안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 수고하셨습니다.

다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 수고하셨습니다.

그럼 오늘 예산안 심사 진행순서는 의회사무국을 시작으로 시정홍보실, 감사관, 시민복지국 소관 예산안에 대하여 실․관․과․소별 직제순에 의하여 심사토록 하겠습니다.

오늘 예산안 심사 일정에 포함되지 않은 부서장은 사무실로 돌아가셔서 본연의 업무에 임하여 주시고, 심사에 임하는 실․관․과․소장님께서는 심사에 앞서 소관 부서의 예산안 쪽수를 말씀해 주시고, 발언대에서 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 위원님들께 협조 말씀을 드리겠습니다.

2012년도 본예산안은 각 상임위원회의 예비심사를 거쳐 회부되었으므로 심사결과를 존중해 주시기 바라며, 효율적인 회의진행을 위하여 질의는 가급적 예산안과 관련된 내용에 대해서만 간단명료하게 질의해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

그러면 의사일정대로 부서별 예산안을 심사토록 하겠습니다.

먼저 의회사무국 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

의회사무국장은 앉은 자리에서 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

없으십니까?

(위원장 권영익, 나복용 부위원장과 사회교대)

○ 위원장대리 나복용 권영익 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 권영익 위원 17쪽에 의장단 협의체 부담금 있잖아요. 매년 세웠던 것 아닙니까. 전국의장단협의회쪽으로 부담해주는 거죠?

○ 권영익 위원 지난번에 황보경 의장님께서 강한 의지를 갖고 계신 것 같은데, 그게 관철이 안 되면 그래도 우리가 보내는 겁니까? 국장님께서 결정할 사항은 아니지만, 세우는 것은 좋지만 사용하는 데 있어서 부적절하다고 생각하는데, 국장님은 어떤 생각이신가요?

○ 권영익 위원 잘 알겠습니다.

그리고 쪽수는 잘 모르겠는데, 예산결산특별위원회 운영에 9회 해서 100만 원씩 900만 원이 있더라고요. 의정운영 공통경비에요. 이게 뭐하는 거예요?

○ 권영익 위원 사실 예결위에서 특별히 쓰는 것도 없지 않습니까. 지금 공통경비에서 쓴다는 게 점심이나……

○ 권영익 위원 그거죠?

○ 권영익 위원 그런데 예결위를 아홉 번씩 하는 것도 아닌 것 같고……

○ 권영익 위원 이 정도는 가야 하나요? 제가 봤을 때 의회에서 솔선수범해서 긴축재정으로 편성했다는 편성개요에도 있지만, 의회에서 예산을 절감하는 차원에서 줄일 수 있으면 예비비 성격으로 편성만 해놓고 다 쓰지 못하는 것을 줄이자는 겁니다. 그러면 집행부에서는 이것의 10배 이상 절감하려고 노력하지 않겠나 생각하기 때문에 몇백만 원이라도 줄이자는 말씀을 드립니다.

○ 권영익 위원 다 삭감하자는 것은 아니고요.

○ 권영익 위원 잘 알겠습니다. 그리고 자동차 갖고 있는 게 의장님 차하고 베라크루즈 2대를 운영하는 운영비인가요?

○ 권영익 위원 예년에도 똑같이 예산을 편성했는데 얼마 전에 방송에 보니까 의장님이 타고 다니시는 차를 하이브리드차로 바꿨다고 해서 모범적인 사례 같이 발표됐어요. 어떤 면에서 잘 한다. 우리 시민들이 봤을 때 그렇게 생각할 거예요. 그렇다면 예를 들어 쏘나타든 에쿠스든 이런 것보다 연료비가 줄어야 하죠. 그런데 왜 예년하고 똑같습니까? 물론 운행 횟수가 많으면 아무리 연료비가 저렴하게 들어가는 하이브리드지만, 쓸 수 있겠지만 이것도 뭔가 보여주는 차원에서 단 얼마라도 감해도 관계없는 거죠?

○ 권영익 위원 예산편성지침에 의해서 한 거죠?

○ 권영익 위원 그런 지침 자체가 하이브리드차에 대한 지침은 아니지 않나 생각하기 때문에 그런 차원에서 말씀드리는 겁니다. 그래서 모자라면 추경에 세우는 한이 있더라도 시의회에서 이런 식으로 절감하려고 노력을 많이 하고 있다는 모습을 집행부에 스스로 보여주자는 뜻에서 말씀드린 겁니다.

○ 권영익 위원 이상입니다.

○ 위원장대리 나복용 또 질의하실 위원님 계십니까?

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 김병석 위원입니다.

216쪽에 강원발전 의원 한마음대제전 참가에 대해서 여쭤보겠습니다. 경기복 25,000씩 해서 23벌입니다. 큰돈이면 큰돈이고 적은 돈이면 적은 돈인데, 추가로 말씀드릴 것은 지난 연도에 가보니까 몇 개 지역으로 나눠서 팀을 구성해서 하는데, 원주는 대개 보면 국회의원, 도의원 해서 한 팀이 이뤄져서 경기를 하는데, 도의원은 도의원대로 입고, 시의원은 지난번에 해주셔서 잘 입었습니다만, 우리가 해야 될 것인지 아닌지 판단은 잘 못 하겠지만 국회의원이든 시의원이든 원주시를 위해서 일하는 분들이라고 생각합니다. 국회의원이면 나랏일만 하는 게 아닙니다. 도의원이 도에서 일만 하는 게 아닙니다. 원주시 의원은 도비 받으려고 도의원들한테 부탁도 하고 노력하고 있지 않습니까. 국비 받으려고 얼마나 노력을 많이 합니까.

그래서 법적으로 가능하면 어차피 국회의원, 도의원, 시의원이 한 팀으로 해서 경기를 한다면 다섯 분에 대한 유니폼을 통일했으면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 한 팀으로 경기를 하면서 도의원 따로, 국회의원 따로 하니까 갖춰졌으면 모양새가 좋지 않을까 해서 말씀을 드립니다. 돈이 들어가는 문제라서 말씀을 드릴까 말까 고민했습니다마는, 이것이 원주시를 위한 일꾼이기 때문에 말씀드립니다. 연구 좀 해 주십시오.

○ 김병석 위원 이상입니다.

○ 위원장대리 나복용 박춘자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박춘자 위원 박춘자 위원입니다.

217페이지에 전에 의회운영위원회 할 때 전반적인 사항은 제가 들었기 때문에 이해를 하는데, 무선마이크 부분이 금년에 6,500만 원으로 상당한 정비를 한 것으로 알고 있는데, 본회의장이나 행정복지위원회에 마이크가 잘 안 돼서 세우려고 한다는 답을 받았지만 본회의장에도 조정해서 써보니까 마이크 성능이 잘 되더라고요. 금년에 6,500만 원씩 예산을 세워서 했는데 그 이후에 의회운영위원회를 한 이후에 다시 한 번 본회의장에서 썼을 때는 마이크 성능도 좋더라고요. 그런데 2012년도에도 3,000만 원 넘게 예산을 해야 되는지, 점검해 보셨을 것 아니에요.

○ 박춘자 위원 10대씩이나 해야 돼요?

○ 박춘자 위원 그러면 매년 이렇게 해야 돼요? 그렇지는 않아요?

○ 박춘자 위원 그다음에는 어느 정도 되는 거예요?

○ 박춘자 위원 예산이 매해 몇천만 원씩 안 들어가도 되는 거예요?

○ 박춘자 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장대리 나복용 용정순 위원님 질의하세요.

○ 용정순 위원 무선마이크 관련 자료를 요청해서 읽어봤거든요. 저희가 보유하고 있는 무선마이크가 다 700MHz의 무선마이크인가요?

○ 용정순 위원 그리고 구입하는 시기를 보니까 이르게 구입할 필요는 없겠다는 생각이 들더라고요. 어떤 주파수가 항시 사용이 가능한지 시기를 두고 전국적으로 이런 상황해 처해 있으니까 최대한 늦게 구입하는 것이 바람직하겠다는 판단이 들더라고요. 구입할 때 고려하셔서 하시고요.

그리고 온장고 문제는 지난번 의회사무국 예산 심의 때도 짚었습니다만, 물론 의회운영위원회 위원님들께서 심사숙고하셔서 200만 원을 삭감하는 것으로 계수조정이 되었습니다. 그러면 어떤 의원 방에는 온장고가 들어가고 어떤 의원 방에는 안 들어가게 되겠죠. 어떻게 설치하실 계획이신가요?

○ 용정순 위원 꼭 하셔야 되겠다면 그런 식으로 개별보다는 공통으로 사용할 수 있도록 해 주시고요. 제가 염려가 되는 것은 냉․온풍기를 대회의실에 넣는다고 하셨잖아요. 우리 1층 작은도서관에 설치했는데, 지금 중앙난방을 하고 있지만 온기가 거의 없는 상태이고, 그러면 작은도서관의 냉․난방 문제는 어떻게 해결할 계획을 갖고 계신지요?

○ 용정순 위원 시설을 갖춰놓고 이용자들이 불편함이 없게 냉․난방 문제도 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○ 위원장대리 나복용 더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 의회사무국 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

의회사무국장님 수고하셨습니다.

(부위원장 나복용, 권영익 위원장과 사회교대)

○ 위원장 권영익 다음은 시정홍보실 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

박춘자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박춘자 위원 박춘자 위원입니다.

227페이지 기타보상금에 원주시 홍보대사 활동보상(4인)이 있는데요. 현재 위촉돼 있는 홍보대사가 어느 분 어느 분입니까?

○ 박춘자 위원 이분들이 연중 활동하는 데 보상할 수 있는 금액인가요?

○ 박춘자 위원 이 금액이면 네 분이 1년 동안 홍보해 줄 수 있는 금액이 돼요?

○ 박춘자 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 없으신가요?

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 228쪽 행복원주 발행이요. 늘 통․반장에게 보내고 저도 받아봅니다마는, 많은 분들이 상업용 광고가 아니라 공익 목적으로 문구를 넣어달라는 부탁을 하는 게 있죠?

○ 김병석 위원 예를 들어 정상적으로 활동하는 단체보다도 어려운 단체나 어려운 학교 학생들을 모집하거나 예를 들어서 방송통신대학교나 다른 복지 같은 경우 모집하는 게 있지 않습니까. 그래서 사회에서 어렵게 공부하고자 하는 사람들을 모집하고자 하는 부분이나 사회복지시설도 마찬가지입니다만, 그분들이 홍보지를 통해서 통․반장에게 알리고 싶은데 알릴 방법이 없어서 시정홍보지를 이용했으면 좋겠다는 말씀을 많이 들었거든요. 그게 가능한가요?

○ 김병석 위원 어떤 분은 부탁을 했는데, 난색을 표하더라는 말씀을 들었어요.

○ 김병석 위원 그래서 광고를 해서 많은 분들이 정보를 알고, 늦게 공부하시는 분들도 있고 자기가 필요한 것 있지 않습니까. 자기가 궁금했던 것을 알게 되고 배울 수 있는 기회가 되었으면 좋겠습니다. 도와 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 또 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 제가 한 가지만 질의토록 하겠습니다.

231쪽 행사실비보상금 명예통역관 실비보상을 계상해 놓으셨는데, 어쨌든 다양한 국제 교류를 통해서 원주시 발전에 기여코자 해서 통역인이 필요하다고 해서 하신 것 같은데, 그렇게 이해해도 되나요?

○ 위원장 권영익 영어, 중국어, 일본어 통역은 필수 아니겠습니까. 그 외에 지금 말씀하신 대로 다문화가정도 많기 때문에 각각 17인이라고 하면 예를 들어서 영어 3명 이런 것은 아니고 각 나라 말에 따라서 한 명씩 한 거예요?

○ 위원장 권영익 잘 알겠습니다.

없으시면 시정홍보실 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다.

시정홍보실장님 수고하셨습니다.

○ 위원장 권영익 다음은 감사관 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 김학수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 237쪽에 계약심사제 운영 해서 원가계산용역비 있죠. 올해는 어떻게 사용했고, 금액이 1회에 150만 원씩인데 사용해 보시니까 어떻습니까?

○ 김학수 위원 사용하지 않았나요? 한 번 주는데 150만 원으로 용역이 되나요?

○ 김학수 위원 예년에도 사용하지 않았나요?

○ 김학수 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 또 안 계십니까?

박춘자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박춘자 위원 박춘자 위원입니다.

238페이지에 소송패소반환금 2억 원이 있는데, 2억 원이 금년도에 어떻게 쓰였고, 예년에 비해서 예산은 안 늘었지만 설명을 부탁드립니다.

○ 박춘자 위원 그런 용도로 지출되었을 때는 사후적으로 또 다시 패소할 수 있는 예를 봤기 때문에 거기에 대해서 차후적으로 대책을 세우는 방안은 있으신가요?

○ 박춘자 위원 잘 알았고요. 이러한 소송패소에 1억 3,000만 원 정도 나간다고 하면 상당한 금액이 나가는 만큼 각 실․과에서 소송패소 건이 줄어들 수 있도록 감사관에서는 특별히 노력을 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 또 안 계십니까?

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 지난번 언론에서 보고 알았습니다. 우리 시에서도 사실 불미스러운 일이 있지 않았습니까. 여직원께서 세금을 개인용도로 사용해서 신문에도 나고 원주시 명예를 떨어뜨리는 일이 벌어지고, 또 며칠 전에도 보니까 지역 신문에 아무개가 연루돼서 조사하고 있습니다만, 지난번 여직원 같은 경우는 시 감사에서 지적된 것입니까?

○ 김병석 위원 그분은 어떻게 하고 계세요? 처벌 수위가 있어요?

○ 김병석 위원 그래서 이런 것이 간간이 발생되는데 감사관께서 좀 더 투명하게 교육을 통해서라도 원주시에서는 절대 이런 일이 벌어져서는 안 되겠다는 생각을 합니다.

○ 김병석 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 238쪽 소송패소반환금 2억 원 책정된 것에 대해서 질의하겠습니다. 저희가 올해는 어느 정도까지 패소금을 썼나요?

○ 김학수 위원 몇 건에?

○ 김학수 위원 부서별로는 어느 부서가 많죠?

○ 김학수 위원 그것에 대한 자료를 주시고요. 지금 저런 현상이 있습니다. 허가 관련해서 허가조건이 충분히 되는데도 예전 관례상 안 해줬던 사항이라고 해서 안 해주고 오히려 행정심판이나 행정소송을 하라고 하면서 빠져나가려는 공무원들, 사실 법적 요건은 다 갖췄는데, 책임을 회피하려고 하면서 “행정소송을 해라” 그러면서 패소반환금이 나가는 사례가 있을 겁니다.

○ 김학수 위원 상위법도 바뀌지 않았나요? 패소가 되었을 때 담당 건에 대한 공무원들의 징계사항이 어느 정도까지 주라는 게?

○ 김학수 위원 찾아보세요. 올해 바뀌었습니다. 그래서 “행정소송 해라. 행정심판 해라. 그러면 할 수 있다.” 그런 식으로 비일비재하게 얘기합니다. 허가부서에요. 그런 민원을 저도 몇 건 접했거든요. 그랬을 때 사실 해줘도 되는 것을 행정소송을 하게 되면 우리가 패소하는 것 아니에요. 그렇게 되면 패소반환금 지출이 많이 되는 겁니다. 사실 패소하게 되면 담당공무원도 어느 정도 책임을 져야 됩니다. 그런 부분을 많이 챙겨주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

용정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 용정순 위원 확인을 하려고요. 민원부서에 있었던 공무원 분의 징계와 관련해서 행위자에 대한 부분들을 하신다고 하셨는데, 상급자에 대한 책임은 누구를 묻고 있는 거죠? 현재 상급자를 묻고 있나요?

○ 용정순 위원 현직에 계시는……

○ 용정순 위원 왜냐하면 애초에 인수인계 과정에서 그 부분이 누락돼서 발생한 문제이고, 수년간 계속 공금유용이 있었던 것 아닙니까. 그래서 시발점에 더 큰 책임이 있다고 생각하거든요. 현재의 부서장은 그 사실을 밝혀낸 것이고, 그래서 공과를 분명하게 책임을 물어야 한다.

○ 용정순 위원 그 부분 해 주시고요. 소송패소반환금과 관련해서 저도 김학수 위원장님 말씀에 상당히 공감하는 부분이 많은데, 담당공무원이 자신의 책임을 피하기 위한 수단으로 소송을 유도하는 경우가 상당히 많이 있습니다. “소송결과를 가져와라.” 이렇게 한다고 하는데, 그렇다면 모든 것을 법적인 부분에 넘겨버리고 그 결과에 따라서 공무원이 수행하겠다고 한다면 공무원은 책임지지 않겠다는 무사안일의 태도가 많은 부분에서 나타나고 있고, 실제 소시민들의 경우 소송까지 간다는 심리적 압박과 부담감이 상당히 크거든요. 그런데 그 결과를 가지고 행정을 처리하겠다는 것은 책임지는 자세는 아니라고 보거든요. 물론 행정을 집행하시는 공무원 분들은 감사에 지적될 경우나 분쟁에 휘말릴 경우를 대비해서 그런 식으로 유도하는 경우가 있기는 하지만, 제가 봤을 때 일정 매뉴얼을 가지고 거기에 대응하는 것이 가장 바람직하지 않겠나 싶습니다. 적극적으로 대응해 주시기 부탁드립니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

그럼 제가 하나 질의토록 하겠습니다.

237쪽 보면 일반보상금 중 법률상담원 수당 있지 않습니까. 1일에 13만 원으로 책정되어 있는 것인가요?

○ 권영익 위원 어쨌든 1일 수당을 13만 원으로 이해하면 되는 것이고요. 법률상식이 없는 우리 시민들은 법률상담을 통해서 법률에 대한 서비스를 받을 수 있는 기회를 갖는다고 해서 좋다고 생각합니다. 그런데 올해보다는 적은 액수지만 91만 원이 적게 편성돼서 올라와 있는데, 91만 원이 감소되었어요. 제가 생각하기에는 내년에 총선도 있고 대선도 있어서 그 기간은 안 하기 때문에 횟수를 줄인 것인가요?

○ 위원장 권영익 제가 드리고 싶은 말씀은 이런 것은 추경에라도 더 확보해서… 실적이 어떤지는 파악해 보지 못했습니다만, 실적이 좋다고 하면 이런 횟수를 더 늘려주는 게 좋겠다는 게 본인의 생각입니다.

○ 위원장 권영익 원래 능력 있으신 감사관님이시니까 효율적으로 잘 운영해 주시기를 당부드리겠습니다.

○ 위원장 권영익 이상입니다.

질의하실 위원님 안 계시면 감사관 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

감사관님 수고하셨습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(11시03분 회의중지)

(11시16분 계속개의)

○ 위원장 권영익 회의를 속개하겠습니다.

다음은 시민복지국 소관 부서 중 주민지원과 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

주민지원과장님은 나오셔서 쪽 번호를 말씀하신 후 답변에 응해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 협의체사업을 해서 인센티브 받은 게 있나요?

○ 나복용 위원 2011년도에 받았나요?

○ 나복용 위원 성과가 좋은 내용이네요.

○ 나복용 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 제가 앉은 자리에서 질의토록 하겠습니다.

346쪽에 사회복지시설 종사자 복지수당(부랑 노숙인 시설) 있지 않습니까. 도비, 시비 해서 2,844만 원인가요?

○ 위원장 권영익 사회복지시설 종사자한테 들은 얘기인데, 물론 도비하고 시비 매칭비율이 어떻게 되는지 모르지만, 시비가 상당히 많네요. 그런데 종사자들 얘기에 의하면 2010년 이전에는 근무연수가 1년이 안 돼도 수당을 받았다고 하는데 2010년부터는 못 받았다고 하거든요. 어떤 내용인지 설명 좀 해 주세요.

○ 위원장 권영익 어쨌든 5년 이상 돼야 15만 원이고 5년 미만은 12만 원, 5년 미만이면 1년이 안 된 분도 해당되는 거예요?

○ 위원장 권영익 그런데 왜 못 받았다는 소리를 해요?

○ 위원장 권영익 제가 들은 바에 의하면 지급 못 받는 이유가 각종 사설요양원이 많이 생기잖아요. 그런 분들한테도 줘요? 사회복지사라고 해서?

○ 위원장 권영익 그런 분들한테 예산이 지원되기 때문에 실질적으로 법인이나 이런 시설에서 종사하시는 분들이 그런 수혜를 못 받는다. 그전에는 1년이 안 돼도 받았다는 얘기를 하거든요. 맞습니까?

○ 위원장 권영익 어쨌든 그로 인해서 개인이 운영하는 요양원 등 시설 종사자에게까지 수당이 지급됨으로 인해서 열악한 시설에서 종사하는 분들이 수당을 지급 못 받는 경우가 없어야 되겠다는 취지에서 말씀드리겠습니다. 어쨌든 그렇지 않다고 이해하고요. 1년이 안 됐더라도 12만 원의 수당을 받을 수 있다고 이해하면 되고요.

○ 위원장 권영익 잘 알겠습니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 주민지원과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

주민지원과장님 수고하셨습니다.

다음은 사회복지과 소관 일반회계 예산안 및 특별회계 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

사회복지과장님은 쪽 번호를 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 장애인보장구 A/S센터 운영에 대해서 올해 사업을 하면서 지원의 필요성 여부에 대한 부분과 현재 상황을 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 잘 아시다시피 운영에 문제가 생겼고, 상위법에 없는 지원 근거에 의해서 문제가 있다는 것은 잘 아시죠?

○ 나복용 위원 그리고 장애인 전용목욕탕에 시설비는 2억 원이 섰습니다. 그런데 운영비 관련해서 현재 설계내역을 보면 1개소를 가지고 하는데, 남녀 공용으로 사용하겠다는 안으로 설계가 끝났는데, 이 부분에 대해서 합당하다고 생각하십니까?

○ 나복용 위원 결국 2개를 만들어야 되잖아요?

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

신수연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 신수연 위원 특별회계 909쪽이요. 자산및물품취득비에서 왜 PC를 별도로 구매하시는지 이유 좀 말씀해 주세요.

○ 신수연 위원 회계과에서 일괄 구매할 때 하시면 안 되는 항목이에요?

○ 신수연 위원 특별회계이기 때문에 특별회계에서 해야 한다는 말씀이신가요? 회계과 일반회계에서 구매하실 때 같이 구매하시면 안 되냐고요?

○ 신수연 위원 그래서 특별회계로 빼 놓으신 이유가 뭔지.

○ 신수연 위원 구입 자체는 일반회계로 가도 상관없죠?

○ 신수연 위원 잘 알았습니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

이재용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이재용 위원 이재용입니다.

356쪽 저소득주민 생활안정지원금, 다른 것은 다 국도비가 있는데, 저소득주민 생활안정지원금에 200만 원씩, 50인. 지난해에도 반영됐던 거죠?

○ 이재용 위원 어떤 목적으로 주는 거예요?

○ 이재용 위원 50인이 선정된 것은 아니고 앞으로 장애 발생이나 사망․사고 시?

○ 이재용 위원 올해는 1억 원에서 반밖에 안 쓰셨네요.

○ 이재용 위원 알겠습니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학수 위원님 질의하세요.

○ 김학수 위원 382쪽에 결식노인 지원사업에서 사회복지 무료 경로식당 운영 있죠. 사회복지보조 해서 2,437만 원이 증액됐는데 세 가지 사업 중에 어디에 증액된 거죠?

○ 김학수 위원 아니, 그러니까 증액된 2,437만 원 중에 어느 사업에 증액된 거예요?

○ 김학수 위원 무료 경로식당 운영은 계속 6개소에 지원하는 건가요?

○ 김학수 위원 개소당 금액이 같나요?

○ 김학수 위원 6개소마다 지원되는 금액 자료를 주시고요.

376쪽에 노인요양시설 기능보강사업 있죠. 하단에 노인요양원 사랑의 집 개보수 7억 7,450만 원, 이 금액으로 충분한가요?

○ 김학수 위원 그쪽에서 요구 금액은 어느 정도?

○ 김학수 위원 산출자료 좀 주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 과장님은 김학수 위원님께서 요청하신 자료를 심사에 도움이 될 수 있다고 생각하니까 빨리 제출해주시기 바랍니다.

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 김병석 위원입니다.

356쪽 민간위탁금에 주거현물급여 집수리 있지 않습니까. 설명 좀 부탁드릴게요.

○ 김병석 위원 집수리는 업체한테 맡기십니까?

○ 김병석 위원 관내에도 집수리 사회적기업도 있죠. 거기에서는 이런 일을 안 하시나요?

○ 김병석 위원 그렇게 이해하고요. 361쪽에 감액된 게 있는데, 사회복지 기반조성이에요. 어제 상임위에서 사회복지기반 조성 및 장애인복지 증진에 대해서 374만 원을 삭감한 것으로 돼 있는데, 내용을 아시죠? 370만 원이 삭감된 이유를 얘기 좀 해 주세요.

○ 김병석 위원 그러면 이것은 자신보육원하고 관계없잖아요?

○ 김병석 위원 사회복지과 오신 지 얼마 안 됐죠?

○ 김병석 위원 담당계장하고 상의해보세요.

이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 사회복지과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

사회복지과장님 수고하셨습니다.

다음은 여성가족과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

여성가족과장님은 쪽 번호를 말씀해주시고, 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 행정복지위원회에서 얘기했던 부분을 말씀드리겠습니다. 여성친화도시 조성위원회 참석수당 25인 해서 조정해달라는 내용하고, 여성단체협의회 선진지 견학과 관련된 부분, 그리고 아동지킴이 급식활동에 대한 부분 일부를 행복위에서 조정했는데요. 이 부분에 대해서 과장님이 보시기에 꼭 필요하다는 부분 있으면 설명 좀 해보세요.

○ 나복용 위원 여성단체협의회 선진지 견학하고 여성지도자 교육의 중복성 때문에 얘기가 나왔던 부분입니다. 지금 여성친화도시 조성에 대한 부분도 당초 조례에 의해서 했지만 가시적인 운영사항이나 이런 부분이 없잖아요. 내년도에 물론 잘 하신다면 좋겠지만 당초 기본계획안도 없는 내용을 가지고, 회의의 연속성을 갖는다고 금방 답변이 나오는 것도 아니고 시 정책이나 앞으로의 방향이 정확히 나오게 하는 게 운영위원회가 필요한 목적이라고 생각하거든요. 사람만 많다고 해서 되는 게 아니니까 조정을 했으면 하고, 여성단체협의회는 역시 중복되는 우려가 있다는 부분……

○ 나복용 위원 별개사업으로 가더라도 예상되는 부분이 30개 단체가 있지만 거기에 대한 부분에 대해 다른 위원님들의 견해가 달라서 올라왔던 내용이니까 고려를 해봐야 할 것 같습니다.

○ 나복용 위원 여성지도자 교육하고 단체하고의 중복성이 뭐냐 하면 그 안에 단체의 장들이 같이 중복돼 있는 것을 얘기하는 것인데, 만약 그게 중복되지 않는다면 지원해 줄 이유가 있어요. 그 명단 있죠?

○ 나복용 위원 그 명단을 제출해 주시면 좋겠습니다.

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

신수연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 신수연 위원 406쪽에 아동복지시설 운영비(성애원 외 3개소)에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요?

(○ 용정순 위원 의석에서 - 지금 행복위에서 왜 깎았는지를 말씀하시라고 하시잖아요?)

○ 신수연 위원 실태를 말씀해 주세요.

○ 신수연 위원 그럼 아이들한테 지원되는 금액인가요?

○ 신수연 위원 말하자면 아이들 양육수당, 그다음에 종사자들의 인건비 이렇게 지원되는 거예요?

○ 신수연 위원 잘 알았습니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 391쪽에 한부모가족 생활안정 지원(도비) 있죠. 가구 수가 어떻게 됩니까?

○ 김학수 위원 이것은 1년에 한 번 하는 건가요?

○ 김학수 위원 신청을 따로 받나요?

○ 김학수 위원 그리고 399쪽에 휴일 어린이집 운영비 및 인건비 있죠. 150만 원씩 3개소가 어디어디죠?

○ 김학수 위원 올해도 세 군데였었나요?

○ 김학수 위원 효과가 어떤가요?

○ 김학수 위원 더 늘어나야 될 텐데요. 그래서 물어보는 거고요.

403쪽에 민간자본이전 해서 어린이집 증축(해오름) 좀 설명 해주세요.

○ 김학수 위원 이렇게 신청하는 어린이집들이 많이 있나요?

○ 김학수 위원 그리고 공립 전환 보육시설 리모델링, 여기는 몇 개소에 얼마씩 해주는 거죠?

○ 김학수 위원 그 밑의 기자재 구입도 학성감리교회인가요?

○ 김학수 위원 412쪽에 비정규학교 운영 있죠. 4,800만 원인데 감액되었네요. 설명 좀 해 주세요.

○ 김학수 위원 금년도에는 얼마 지원됐죠?

○ 김학수 위원 삭감되었죠? 600만 원인가?

○ 김학수 위원 이것은 추경에 확보하셔야 되겠네요?

○ 김학수 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 계십니까?

용정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 용정순 위원 원주종합사회복지재단에서 운영하는 게 종합복지관, 소망어린이집, 자신보육원 3개소죠? 일전에 소망어린이집이 전기선을 종합복지관하고 통합해서 써서 계량기 분리하라고 하고, 그동안 전기 공과금을 종합복지관에서 대신 냈었던 것을 알고 계셔서 추진하셨죠?

○ 용정순 위원 종합복지관도 마찬가지로 부장인가 하시는 분이 노인들 식사하는 대금을 횡령해서 수사를 받은 사실도 알고 계시죠?

○ 용정순 위원 최근 자신보육원 내에서 부모로부터 버림받은 아이들을 보호해야 할 보육원 내에서 아동에 대한 폭력사건이 일어난 사실도 알고 계시죠?

○ 용정순 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

신수연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 신수연 위원 403쪽이요. 어린이놀이터 개보수 및 확충(안전도시사업)에 10개소면 다 충당되나요?

○ 신수연 위원 어린이놀이터 개보수가 2012년까지였다가 연장된 것은 알고 계시죠?

○ 신수연 위원 그러면 10개 정도씩 개보수하게 되면 다 할 수 있나요?

○ 신수연 위원 그러니까 내년까지 가능하세요?

○ 신수연 위원 잘 알았습니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 계십니까?

채병두 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 채병두 위원 한 가지만 물어볼게요. 아이를 자꾸 많이 낳으라고 하는데, 셋째까지 지원해주는 게 전부 다입니까?

○ 채병두 위원 고등학생도 수험료는 소득이 많으면 안 되잖아요?

○ 채병두 위원 대학생은 다 해 주지는 않죠?

○ 채병두 위원 100만 원을 한 번만 해주면 끝이에요?

○ 채병두 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 박춘자 위원님 질의하세요.

○ 박춘자 위원 박춘자 위원입니다.

지금 여성가족과에는 국비나 도비, 시비가 많이 포함되어 있는 사업들이 대부분이고, 제가 질의드리는 사항은 394페이지에 보면 결혼중개업소 종사자 강사료 50만 원이 있는데요. 지금 결혼중개업소가 원주에 몇 개소죠?

○ 박춘자 위원 그럼 19개소에 1회 교육시키는 것이네요?

○ 박춘자 위원 그래서 국제결혼중개업소나 국내결혼중개업소에서 제대로 중매가 안 되고 국내는 국내인대로 피해를 보는 경우가 상당히 있다고 하거든요. 이런 종사자들에 대한 교육이 1회로 끝나는 것이 아니라 연 2회 정도는 해서 몇 달에 한 번씩 경각심도 주고, 또 적발됐을 시에는 어떤 처벌을 받고, 중매 잘못하면 인생이 망가진다는 것을 중개업소 대표자들이 알 수 있게끔 해 줄 필요성이 있다는 생각에서… 1회 가지고는 적정하다고 보시나요?

○ 박춘자 위원 하여튼 원주의 결혼중개업소에서 결혼을 시키는 가정들은 문제가 생기지 않게끔 하는 것도 중요하기 때문에 시에서 관심을 갖고 해 달라는 부탁드리고요.

그다음 395페이지부터 보면 다문화가족에 대한 사업들이 많이 있습니다. 다문화가족 한마음대회도 있고 한국어 말하기 대회도 있는데, 많은 다문화가족들이 참여하죠? 지금 다문화가족이 몇 세대인가요?

○ 박춘자 위원 제가 프로그램을 보니까 다문화가족들도 국내에서 오래 산 사람들은 이제는 일을 갖기를 원하는 사람들이 상당히 많이 있을 거라고 판단 들거든요. 프로그램에 보면 그런 사항들은 발견이 안 돼요. 그래서 예산을 추가로 하더라도 다문화가족이 창업할 수 있게끔, 아니면 사회적기업을 한다든가 이런 쪽으로 지원해 줄 필요성이 있다고 생각하는데, 과장님 생각은 어떠신지요?

○ 박춘자 위원 이제는 다문화가족 한마음대회나 한국어 말하기대회 이런 것보다는 일을 할 수 있게끔 프로그램을 해서 적정하게 사회 분위기하고 맞춰서 해줄 필요성이 있지 않겠나 해서 말씀드리거든요.

○ 박춘자 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 414쪽 사회단체보조금에서 원주기독교청년회라고 있어요. 여기 내용을 다 알고 계신가요?

○ 김병석 위원 여기가 거기예요?

○ 김병석 위원 기독교청년회라고 해서 따로 되어 있는 데가 있나 해서 말씀드리는 것인데, 알았습니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 여성가족과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

여성가족과장님 수고하셨습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(12시02분 회의중지)

(14시01분 계속개의)

○ 위원장 권영익 회의를 속개하겠습니다.

다음은 민원과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

민원과장님은 발언대로 나오셔서 쪽 번호를 말씀해 주시고, 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 위원회에서 말씀드린 부분인데, 환경개선관리 해서 250만 원 책정했잖아요. 그런데 세무과하고 금액이 따로 분리돼 있잖아요. 그것을 양쪽에서 하시지 말고 민원과에서 총괄 관리하는 것으로 세무과하고 협의를 하세요.

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 민원과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

민원과장님 수고하셨습니다.

다음은 지적과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

지적과장님은 쪽 번호를 말씀해 주시고, 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 426쪽 도로명판 제작 설치(지주용 현수식)면 지주를 얘기하는 거죠?

○ 나복용 위원 지금 원주시 전체적으로 보면 가로주나 가로등주나 디자인 심의를 받아서 정해져 있잖아요. 이것도 적용되나요?

○ 나복용 위원 그러니까 전체적으로 도시 미관에 대한 부분을 주도로에 보면 가로등 지주를 교체하는 부분이잖아요. 심의된 내용이 있는데 부착식도 나오잖아요. 그런데 새로 신설되는 부분은 같이 감안해야 될 부분이 아닌가요?

○ 나복용 위원 어떤 것을 쓰라고 정해져 있나요?

○ 나복용 위원 검토해 봐야 될 부분입니다. 서로 다르니까 일률적으로 맞춰나가야 하는데, 법령이 그렇다 치더라도 그렇게 될 수 있도록 검토해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

박춘자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박춘자 위원 박춘자 위원입니다.

425페이지에 도로명 및 건물번호부여사업 추진여비가 있는데, 도로명 부여사업 홍보 2,000만 원이 있는데, 지금까지도 도로명 홍보가 어느 주소로 바뀌었는지 모르는 시민들이 많이 있다고 봅니다. 어떠시죠?

○ 박춘자 위원 홍보를 적극적으로 해야 할 필요성이 있는데요. 2013년까지 유보됐기 때문에 사람들이 주소 쓰는데 여유가 있다는 생각을 갖고 있을 텐데, 물론 어떤 매스컴을 이용하는 것도 좋지만 ‘행복원주’나 원주시에서 발간하는 여러 가지 홍보물에 “어느 지역 주소가 바뀌었다”라는 것을 지속적으로 알릴 필요가 있다는 생각을 가지고 질의를 드렸고요.

그리고 도로명 부여는 지적과에서 해 주셨죠? 거기에 대해서 시민들이 바꿔달리는 이의제기가 없었나요?

○ 박춘자 위원 봉산동에 임윤지당 길이 있는데, 그 주소 가지고 말씀하시는 분이 있습니다. 외지나 원주시민이 임윤지당 길을 봤을 때 무엇을 느끼겠느냐 말씀을 하시는데, 임윤지당이 거기 사셨기 때문에 임윤지당 길로 정하셨겠지만 역사가 있는 쪽에 임윤지당 길을 두고 외부에서 왔을 때 “임윤지당 길이 원주에 있구나. 이것을 알릴 필요가 있지 않겠냐. 봉산동까지 누가 찾아가겠나.” 이런 말씀을 하십니다. 참고하시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○ 박춘자 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계십니까?

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 김병석 위원입니다.

산업경제위원이라서 전문용어를 몰라서요. 424쪽 지적불부합지 정리사업에 대해서 설명 좀 해 주세요.

○ 김병석 위원 매년 이 정도 발생하는 거예요? 작년도보다 1,000만 원이 늘었어요.

○ 김병석 위원 도시가 발전되고 건축경기가 좋아지면 양이 늘어나겠네요.

○ 김병석 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면, 과장님께 한 가지 당부드리겠습니다.

앞서 존경하는 박춘자 위원님께서 질의하셨지만, 우리가 국가시책사업으로 해서 막대한 예산을 들여서 새 주소가 부여됐습니다. 그런데 일부 시민들은 고정관념에서 헤어나지 못해서 새 주소가 더 혼란스럽다는 분들도 상당히 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇습니까?

○ 위원장 권영익 그런 면이 없지 않아 있습니다. 그래서 박춘자 위원님께서 홍보가 잘 돼야 하겠다는 말씀을 주셨는데, 정말 2,000만 원 홍보비가 있는데 필요하다면 추경에라도 더 확보해서… 이렇게 막대한 예산을 들여서 유명무실하게 되고 사장되면 안 되겠다는 생각에서 홍보에 만전을 기해 주십사 다시 한 번 당부를 드리겠습니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계시면 지적과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

다음은 시민문화센터 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

시민문화센터소장님은 발언대로 나오셔서 쪽번호를 알려 주시고 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 자료를 잘 받아봤습니다. 원주시청의 외벽에 대한 자료를 봤더니 근거 자료가 있어요. 아직 비교를 해서 금액을 분석 못 해봤는데, 올해도 하고 작년에도 하고 3년차 했나요?

○ 나복용 위원 당초에 개소하면서부터 진행된 것을 자료를 주시기 바랍니다. 왜냐하면 외벽 유리에 대한 부분은 산정된 금액의 근거가 있기 때문에 견적을 받아서 하셨는지 모르지만 더 검토해야 하니까 지금까지 한 부분을, 계약업체하고 주시면 비교 검토를 해보겠습니다.

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김학수 위원 433쪽 자산취득비 중에서 전동사다리 700만 원 있죠. 사다리 다리 밑에 전동으로 움직이는 거죠?

○ 김학수 위원 아직 없나요?

○ 김학수 위원 상당히 여러 가지가 있더라고요. 구입할 때 안전에 유의하셔야 할 겁니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 시민문화센터 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다.

시민문화센터소장님 수고하셨습니다.

시민문화센터를 끝으로 시민복지국 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마쳤습니다마는, 시민복지국 소관 예산안 중 과․소별 심사에서 질의가 미흡한 부분이나 누락된 사항에 대하여 시민복지국장께 전반적으로 질의토록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

김병석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김병석 위원 국장님, 고생 많으셨습니다. 두 가지만 질의드리겠습니다.

예산하고 관계없지만 원주가 ‘건강도시’ 그래서 우리 관내에 건강도시에 맞게 100세 어르신들도 많이 계신 것으로 알고 있는데, 통계를 어디서 내시죠?

○ 김병석 위원 파악한 게 있나요?

○ 김병석 위원 수당이 얼마 정도 되죠?

○ 김병석 위원 그러면 과장님, 100세 어르신이 얼마나 계시는지 자료를 주시겠어요?

○ 김병석 위원 예를 들어 사회복지 차원에서 케이크를 전달하거나 어르신들을 예우하는 차원에서 성의를 표할 수 있는 방법을 연구했으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.

○ 김병석 위원 조례가 있어서 할 수 있으면 좋은데 없으니까 케이크라도 전달해드리면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드립니다. 꼭 케이크가 아니더라도 상응할 수 있는 방법이 있으면 좋겠다고 해서 말씀드립니다.

두 번째로, 사회복지직 공무원들이 고생 많이 하세요. 지금 대전에서 시행하고 있는 것으로 알고 있는데요. 읍면동에 가면 홀로 계신 어르신들이 많이 계세요. 언제 돌아가실지 몰라서 전화해도 안 받으시고 자주 찾아올 수도 없는데, 25개 읍면동의 사회복지 직원들이 관내 어르신들한테 잘 해주고 계시지만 전화 걸기 운동을 했으면 좋겠다. 관내 어르신들을 파악해서 매일 전화를 드려서 하루에 열 번이든 스무 번이든 시간을 할애해서 전화를 안 받으면 집에 찾아가서 동태도 확인하고, 이런 것을 원주시가 시행했으면 좋겠는데 국장님 어떠세요?

○ 김병석 위원 전화 걸기 운동은 사회복지직한테만 맡길 것도 아닙니다. 동장님이든 누구든 시간 되시는 분들이 내 지역의 어르신들을 부모님처럼 모신다고 생각하고… 그 어르신들이 전화를 받으면 그렇게 반가워한데요. 그래서 전화 올 때만 기다리는 분들도 계신답니다. 그래서 말씀을 드립니다.

○ 김병석 위원 공무원은 피곤하겠지만 좋은 일이 아닌가 싶어서 발상을 했습니다.

이상입니다.

○ 위원장 권영익 질의하실 위원님 계십니까?

용정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 용정순 위원 추모공원 조성사업과 관련해서 12월 5일 사업공모 하시고 어쨌든 우선협상 대상자가 선정되지 않은 것으로, 그러니까 민간사업자 공모사업 자체가 무산됐음을 보도하셨죠?

○ 용정순 위원 2010년도 취임하시고 나서 2년이 다 돼 가고 있는 실정에서 추모공원사업이 다시 원점으로 돌아왔다는 생각이 듭니다. 애초에 민간사업으로 추진하고자 했던 것이 민간사업자의 제안에 의해서 추진된 게 아니겠습니까. 그런데 정작 적격한 민간사업자가 들어오지 않았던 것은 다시 말해 1년 반 동안 행정이 민간사업자에 놀아났다 이런 생각을 갖고 있습니다.

○ 용정순 위원 제가 과정을 몰라서 말씀드리는 게 아니고요.

○ 용정순 위원 결과적으로 봤을 때 그간의 과정들이 실제 결론도 내리지 못하고 성과도 얻지 못한 채 1년 반의 시간을 소요하고 낭비했다. 행정의 손실이었다는 말씀을 드리고 싶고요. 또 현재 민간사업자 모집이 안 되면 향후 어떻게 추진할 계획인지를 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 용정순 위원 물론 퇴직을 얼마 안 남기신 분한테 책임을 묻자는 것은 아닙니다. 적어도 민간사업자 공모가 안 된다는 것을 누구나 예측할 수 있었고, 그러면 다음에는 어떻게 가겠다는 기본계획은 가져야 한다고 보고요. 그것을 이 자리에 시장님을 불러서 물을 수 없는 것 아닙니까. 그러면 향후 행정복지위원회 위원들과 시장님과의 간담회를 주선하셔서 향후 추모공원 조성사업과 관련해서 협의할 수 있는 자리를 국장님께서 주선해 주시기를 부탁드립니다. 괜찮으시죠? 올해 안으로? 이미 계획 다 확정해놓고 언론지상에 보도를 보고 저희가 알게 되지 않도록 사전에 협의할 수 있도록 자리를 주선해 주시기 부탁드리고요. 만에 하나 자치단체 간 협약에 의해서 추모공원을 조성하실 계획이라면… 하남시 사례를 보면 하남시가 2007년에 - 약간 성격다르지만 비슷합니다 - 광역화장장 2,000억 원짜리를 유치하려다가 주민소환제까지 벌어졌던 사례가 있습니다. 그 점을 국장님께서 염두에 두시고, 행정복지위원회와 담당국장님과 시장님 해서 추모공원조성과 관련한 간담회를 요청드리고요.

또 하나는 국장님께도 잘 아시다시피 아이들을 보호해야 할 시설인 모 보육원에서 제가 봤을 때는 일회적이고 즉흥적인 사건이 아니라 지속적이고 일상적인 아동폭력사건이 있어 왔다. 그것을 집행부에서 고발하셨나요, 아니면 아동상담기관에서 고발하셨나요?

○ 용정순 위원 신속한 조치에 감사드리고요. 그런데 이 사회복지재단이 종합사회복지관, 그리고 어린이집, 자신보육원 3개소를 운영하고 있고 운영하는 시설 대부분이 분권교부세를 받아서 운영하는 곳입니다. 그런데 문제는 종합사회복지관은 노인 급식비를 횡령한 사건이 있었고, 어린이집의 경우는 전기세를 종합사회복지관에 물 게 한 사례가 있어서 환수조치하거나 사법처리를 받은 게 있었는데, 최근에 또 다시 아동을 보호해야 될 시설에서 폭력사건이 발생했고 현재 조사 중이기 때문에 얼마나 일상적이고 지속적으로 일어났는가에 대해서 수사를 통해서 밝혀질 것이라 믿고 있고, 더욱이 가해자가 술에 취해서 지속적으로 이런 일이 벌어졌다는 사실에 대해서 경악을 금치 않을 수 없습니다.

그래서 제가 봤을 때 한 번도 아니고 수차례에 걸쳐 지속적으로 재단 소속기관에서 이런 불미스러운 일이 일어나는 것은 어떤 강력한 제재 조치가 필요하다고 생각합니다. 아동보호시설이 오히려 아동학대시설이 된다면 제2의 도가니 사태가 왜 안 벌어지겠습니까. 지금까지 탈법적이고 문제가 생긴 부분에 대해서 미온적으로 대처해왔던 것이 오늘의 사태를 불러일으킨 것이 아닌가 우려를 금하지 않을 수 없습니다. 따라서 지금까지 종합사회복지재단에 위탁했던 제반의 사업들을 위탁을 취소하실 의향이 없으신지 답변 부탁드립니다.

○ 용정순 위원 지금 부서가 사회복지과와 여성가족과 2개입니다.

○ 용정순 위원 법인 취소가 아니라 위탁 취소입니다.

○ 위원장 권영익 잠시만요. 답변이 곤란하시면 잠시 정회 후에 해도 되겠습니까? 국장님, 그게 어떻겠어요?

○ 위원장 권영익 알겠습니다.

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(14시35분 회의중지)

(14시43분 계속개의)

○ 위원장 권영익 회의를 속개하겠습니다.

국장님은 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 계십니까?

신수연 위원님 질의하세요.

○ 신수연 위원 국장님, 참전용사 명예수당이 원주시가 제일 적은 것으로 신문에 보도되거든요. 혹시 조례를 개정하실 의향은 없으신지?

○ 신수연 위원 대상자가 몇 명이죠?

○ 신수연 위원 2012년도에는 조례를 개정하실 의향이 없으신 거죠?

○ 신수연 위원 잘 알았습니다.

○ 위원장 권영익 나복용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 나복용 위원 수도권 전철을 이용하는 65세 이상 노인 분들에게 카드 지급되는 것 아시죠? 농협중앙회하고 연계돼서 하는데, 불평불만이 뭐냐 하면 시내버스하고 전철하고 연계가 안 돼서 카드를 1개로 쓸 수가 없다는 거예요. 2만 원씩 지원하는 게 없어지면 분명히… 앞으로 전철이 들어오는 것을 대비해서 말씀드리는데, 지역에 홍보가 전혀 안 돼 있어요. 그래서 농협중앙회통장 개설을 하고 계신 분들은 그것을 발급받아요. 농협에서 해 주는데, 시에서 적극 홍보를 안 하다 보니까 아시는 분들만 전달해서 카드를 만들고 있는데, 시내버스에는 체크가 안 되는 거예요. 그러다 보니까 카드를 2개를 갖고 다녀요. 충전을 시켜도 돈이 안 빠져나가니까 버스비 지출이 안 되는 거예요. 그래서 이용 못 하는데, 그것을 1개로 단일화시켜서 할 수 있는 방안이 혹시 있나 찾아보시면 좋겠어요.

○ 나복용 위원 어르신들은 거의 농협중앙회 통장을 갖고 있거든요. 그런데 원주만 하는 게 아니라 전국 공통으로 사용하는 카드예요. 수도권에 가면 무료로 이용하는 카드가 되는데, 현금카드도 가능해요. 현금 인출도 가능한데, 단지 원주시내권은 교통카드가 안 된다는 거죠. 어떻게 보면 공통으로 사용할 수 있는 방법이 있을 거예요. 다른 지역에서도 시행을 못 하고 있는데 왜 못 하는지, 그리고 우리가 활용할 수 있는 범위가 되는지 해당 부서하고 검토하셔서 불편함이 없도록 만들어주면 좋을 것 같아요. 교통행정과하고 같이 신경 쓰셔야 될 것 같아요.

○ 나복용 위원 이상입니다.

○ 권영익 위원 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 제가 하나만 말씀드리고요. 또 하나는 용 위원님 말씀하신 것에 첨언해서 당부드리겠습니다.

국장님께서는 연말이면 공직생활을 마감하시는 것으로 알고 있습니다. 그간에 원주시 발전과 시민복지 증진에 헌신 봉사하심에 감사드리겠습니다.

아까 사회복지시설 종사사 복지수당에 대해서 주민지원과장님께 확인했습니다마는, 좀 전에 다시 전화받은 바에 의하면 강릉시는 사설 시설에서 사회복지 종사자들한테는 아예 지급을 안 했고요. 춘천시는 지급했다고 합니다. 그런데 다시 회수하도록 공문을 하달했다고 해요. 그러니까 원주시도 확인해 보셔서 어떤 게 맞는 것인지, 혹시 시설에서 종사자가 그로 인해서 그런 수당을 못 받았다고 하면 그분들한테 돌려줄 수 있도록 국장님께서 확인해 보시기를 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 권영익 그리고 용 위원님께서 말씀하셨는데, 대부분 시설에서 종사하시는 사회사들이 열악한 환경 속에서 열심히 근무하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 모 보육원에서 사고를 냄으로 인해서 전체 종사자들의 사기를 저하시키는 경우가 됐다고 보고요. 앞으로 절대 원주시에서는 그런 불미스러운 일이 재발되지 않도록 국장님께서 다시 한 번 잘 지도해 주시고요. 다음 후임되시는 국장님께서도 이 점에 각별히 관심을 가져주실 것을 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 권영익 감사합니다.

또 질의하실 위원님 없으시죠?

박춘자 위원님 질의하세요.

○ 박춘자 위원 국장님, 고생 많으셨고요. 공직에서 많은 애쓰시고 또 이렇게 나가시게 되시는데, 나가셔도 시정에 좋은 의견 있으시면 그런 기회를 잘 활용해 주셨으면 하는 부탁을 드리고요.

어차피 예산은 준비를 하셨지만 제가 경로당을 다녀 보니까 프로그램이 문제더라고요. 단구동 노인복지관하고 남부시장에 새로 만든 곳은 장소가 비좁다 할 정도로 많은 어르신들이 몰리는 경우가 많은데, 그 이유가 프로그램때문에 그렇다고 볼 수 있거든요. 경로당에도 일단 프로그램 운영이 될 필요성이 있다는 생각을 갖고 있는데요. 다녀 보니까 노래방을 어르신들이 많이 선호하시더라고요. 몇 가지 체력을 단련할 수 있는 시설은 준비가 되지만 거기에 덧붙여서 노래방기기가 설치될 필요성이 있다. 노래라도 부를 수 있으면 복지관 프로그램에도 다소 숨통이 트이지 않을까 생각하는데, 국장님께서는 어떤 생각을 갖고 계신지? 화투가 유일한 취미생활이 될 정도로…….

○ 박춘자 위원 연차적으로 농촌지역에 몇 개소, 중심지역에 몇 개소 해서 어르신들이 노후에 즐거움을 노래 부르는 데에서 찾을 수 있도록 해주시면 프로그램이 그런 쪽으로도 있을 수 있고, 노래방기기는 노래 선생님 없이도 자연적으로 부를 수 있기 때문에 그런 것은 체육시설 못지 않게 필요하다는 의견을 말씀드립니다.

○ 박춘자 위원 이상입니다.

○ 위원장 권영익 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면 시민복지국 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다.

시민복지국장님과 과․소장님들 수고하셨습니다.

이상으로 제151회 원주시의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 모두 마치겠습니다.

제3차 예산결산특별위원회는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다.

산회를 선포합니다.