○위원장 유오현 성원이 되었으므로, 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조부터 제53조까지와 원주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 원주시에 대한 2023년도 행정사무감사의 실시를 선언합니다.

위원 여러분!

그리고 집행기관의 관계 공무원 여러분!

오늘부터 원주시에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시합니다.

행정사무감사는 시민의 대의기관인 의회가 시정운영의 전반에 대해 정확히 파악하고 불합리한 사항에 대한 시정을 요구하며, 예산안 심사 및 입법활동에 필요한 자료를 수집하여 반영하는 데 의의가 있다고 하겠습니다.

집행기관 공무원들께서는 이러한 점을 유념하셔서, 2023년도 행정사무감사가 소기의 성과를 달성할 수 있도록 위원님들의 질의에 정확하고 소신 있는 답변을 해주시고, 자료제출 요구 시에는 신속히 요구된 자료를 제출하셔서 행정사무감사가 효과적이고 능률적으로 이루어질 수 있도록 협조하여 주시기를 당부드립니다.

또한, 위원님들께서는 그동안 행정사무감사를 위하여 각자 나름대로 많은 준비를 하신 것으로 알고 있습니다. 그동안 준비하신 내용을 토대로 하여 핵심 사안에 대해 간단명료하게 질의하여 주시고, 발전적인 정책대안을 제시하셔서 내실 있는 행정사무감사가 되도록 협조하여 주시기 바랍니다.

그러면, 감사방법에 대하여 설명드리겠습니다.

행정사무감사 일정은 오늘 나누어 드린 감사일정대로 진행하고, 감사 도중 발생하는 감사일정 변경 등에 대하여는 부위원장님과 협의하여 원만하게 진행되도록 하겠습니다.

진행순서는 감사대상 국·소장님께서 대표로 증인 선서를 한 후, 참석하신 간부공무원 소개와 소관 사무에 대해 보고를 하고, 감사일정 순에 의하여 해당 부서장님을 대상으로 일문일답식으로 진행하며, 감사진행 중 필요한 추가 자료를 요구하고, 현장검증이 요구되면 현장확인을 병행하여 행정사무감사를 진행토록 하겠습니다.

다음은, 선서를 하는 취지와 위증에 대한 처벌규정에 대하여 안내말씀 드리겠습니다.

지방자치법 제49조제4항에 따라, 행정사무와 관계되는 자를 출석하게 하여 증인 선서를 하게 되어 있습니다.

선서를 하는 이유는, 원주시의회가 2023년도 행정사무감사를 함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약, 증인이 증언을 함에 있어서 거짓증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 서류 제출을 요구받고 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 서류를 제출하지 아니하거나, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나, 선서 및 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다.

그러면, 감사일정에 따라 문화교통국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.

문화교통국을 제외한 타 부서 공무원들께서는 본연의 업무에 임하시다가 감사일정에 맞추어 입실하여 주시기 바랍니다.

먼저, 증인 선서가 있겠습니다.

문화교통국 참석 공무원들께서는 전원 자리에서 일어나 주시고, 주화자 문화교통국장님께서는 발언대로 나오셔서 대표 선서하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 다음은, 문화교통국 간부소개와 직제 및 분장사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 국장님 수고하셨습니다.

자리에 앉아주시기 바랍니다.

그러면, 문화예술과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

남기주 문화예술과장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 문화예술과 소관 목록 1번(1쪽), 원주문화재단 운영·지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님께서 PPT로 제안 및 질의를 하기로 하신 순서라, 손준기 위원님이 PPT를 보면서 설명해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 시작하겠습니다.

일단 먼저 문화예술과 소관이 거의 1권씩이나 되는데, 준비하시느라고 과장님 이하 공무원님들이 너무 고생 많으셨다는 말씀을 좀 드리고 싶고, 그리고 제가 원주문화재단에 대해서 조사한 것에 대해서, 간략하게 조사하게 됐습니다.

일단 보내주신 자료에 의하면, 2020∼2023년까지 현재 제출해 주신 내용을 토대로 이렇게 정리를 해봤습니다. (자료화면을 바라보며) 보시면…… (사무보좌 직원을 바라보며) 이거 안 되는데요? 한번 넘겨주세요, 그냥. 밑에 좀 가려져서 안 보이는데, 그냥 말씀드리겠습니다.

지금 2020년도에 한 20건 정도, 21년도에 24건, 그리고 2022년도에 31건, 올해 사업이 14건입니다. 사업개수로만 단순비교 했을 때요. 그런데 20년도, 21년도는 코로나 때문에 그렇다고 쳐도, 23년도에 이렇게 사업이 없는 이유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 항목을 많이 줄이고 그다음에 저기 14개 있는 데 예산 배정을 조금 더 하신 건가요? 지금 보면 5월에 문화재단이, 전국의 문화재단이 가장 바쁜 5월에 기획행사를 제외하고 단 1건의 행사도 열리지 않았습니다.

○손준기 위원 네, 답변해 주십시오.

○손준기 위원 그런데 5월에 진행한 행사가 있습니까, 재단에서?

○손준기 위원 그것은 기획행사고요.

○손준기 위원 기획공연 말고.

○손준기 위원 자, 20년, 21년, 22년에 대비해서 5월에 지금 문화재단에서 진행한 행사가 있습니까? 작년도 5월, 재작년 5월에 비교해서요.

○손준기 위원 그러면 5월에 진행했던, 20년, 21년, 22년도 5월에 진행했던 행사와 23년도에 재단이 진행했던 행사를 정리해서 보내주십시오.

○손준기 위원 그래서 이 내용을 보니까, 원도심 활성화 사업이라는 게 계속 빠졌더라고요. 매년 있었던 사업 중에서 그것만 좀 봤습니다. 올해도 합니까?

○손준기 위원 그럼 도시재생에서 하는 거예요?

○손준기 위원 도시재생사업이라 판단하셔서 그럼 도시재생사업이 원도심 프린지 사업을 하시는 건가요?

○손준기 위원 그러니까 지금 원도심 활성화라는 사업 자체가 재단사업이 아니라 이제는 도시재생사업으로 넘어갔다?

○손준기 위원 사무처장님이 전년도에도, 전전년도에도 있으셨잖아요? 그렇죠?

○손준기 위원 처음 계신 거예요?

○손준기 위원 그럼 전년도, 전전년도에 했었던 사업들을 보셨을 거 아니에요. 그렇죠?

○손준기 위원 제가 원도심 활성화에 대한 사업을 간략하게 볼게요, 그러면. (사무보좌 직원을 바라보며) 넘겨주세요. 지금 보면 이게 코로나 때 했었던 사업인데, 조회수를 보시면 18,000회, 19,000회 이 정도 되더라고요. 그러니까 저는 이런 사업들이 지금 여기에서 빠져 있는 게 좀 이해가 안 돼서 질의를 드렸던 거고, 이게 재단에서 했을 때와 도시재생사업에서 했을 때의 차이를 좀 알고 싶은 것도 있고요. 넘어가 주세요. 이것도 그냥 넘어가 주세요.

여기도 명륜동 주민들이 원도심 챌린지 사업을 통해서 병뚜껑을 모아서 재단까지 해서 기획전시를 하는 그런 거였었거든요. 이거 같은 경우에도 자원순환활동 같은 ESG 행보에 앞장서는 모습인데, 이런 공공에도 기여할 수 있는 행사를 재단이 운영을 안 한다? 이것은 좀 저도 이해가 가지는 않습니다. 넘어가 주세요.

그래서 예산의 규모를 보면, 이게 잘 안 보이시겠지만 20년도부터 23년도까지 정리한 건데, 그런데 지금 비슷해요. 사업은 통폐합되고 했다고 하는데 시민들이 체감하기로는 5월에 행사가 없었다고 하고, 그런데 예산 자체는 비슷하게 들어가는데, 이것에 대해서 얘기 좀 해주세요.

○손준기 위원 최대한 할 수 있도록 재단에서 좀 노력해 주시고요. 다음 넘어가 주세요.

그래서 지금 기획행사 중에서 우리가 벚꽃버스킹 행사가 있는데, 이게 어떻게 보면 우리 문화재단에서 처음으로 가장 열심히 홍보도 하셨고, 어떻게 보면 이사장님께서 직접 참여하실 정도로 괜찮은 행사였었는데, 이거 저희 국장님도 다녀오시고, 과장님도 다녀오셨죠?

○손준기 위원 그러면 처장님 생각에는 어떠세요? 이거 성공적인 것 같습니까?

○손준기 위원 부족한 부분이 뭐라고 생각하세요?

○손준기 위원 네, 내년부터 좀 보완해서 명소가 됐으면 좋겠는데……

(신익선 위원 발언의사 표시함)

네, 말씀하세요.

○신익선 위원 지금 벚꽃이, 저 벚나무가 국가하천 지방사업에서 뽑히는데 가능합니까? 그거 모르세요? 제방을 올려 쌓으면서 벚나무를 뽑아서 새로 식재한다고 했는데, 그래도 축제가 가능합니까?

○신익선 위원 그래서 제방을 올려 쌓아야 되는 게 국가하천의 의무이기 때문에, 그 벚꽃나무를 살리기 위해서 뽑아서 버리는 게 아니라 뽑아놨다가 공사 끝나면 새로 식재하겠다고 하는데, 그래도 가능하십니까?

○신익선 위원 그런데 어떻게 말씀을 그렇게 하세요?

○신익선 위원 그 아래쪽에도 벚꽃이 있는 게 확실합니까?

(○김지헌 위원 위원석에서 ― 위원님……)

○손준기 위원 아니에요. 하세요.

○신익선 위원 아래쪽 건너편에도 벚꽃이 있는 게 확실해요?

○신익선 위원 제가 이런 것을 왜 따지냐 하면, 공무원이라면 최소한 예측할 수 있고 확실하게 대답을 하셔야 되는데, 모든 게 대충 그때를 면피하기 위해서 하는 대답이 많단 얘기예요. 정확히 알고 계시고, 모든 것을 예측하셔서 대답해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

○신익선 위원 손준기 위원님 죄송합니다.

○손준기 위원 아닙니다. 신익선 위원님의 날카로운 질의에 힘입어서(웃음) 다음으로 넘어가 주십시오.

그래서 식재상에 문제도 있고 다음 행사가 어떻게 될지는 모르겠지만, 시민들의 의견입니다. 잘 안 보이시겠지만 조금 읽어드리면, “시정홍보 영상이나 다를 게 없다.”, “벚꽃이 메인인지 한복이 메인인지, 이런 잡탕 같은 행사는 처음 본다.”, “오히려 교통혼잡에 대해서 시민 세금이 낭비되는 것 같다.” 이런 내용이고, 또 문화재단에 대한 평에는 “가끔 원데이 클래스 같은 것도 열리고 했었는데 홈페이지에도 없고, 그리고 공연을 신청하려고 하면 또 자리가 없다.” 이런 얘기가 많습니다. “정치인들이 인사하고 이렇게 행사를 진행하는 거냐, 재단이.” 이런 내용입니다. 일부 시민의 의견일 수도 있습니다. 넘어가 주세요.

지금 행사 사진입니다. 지금 저기 보시면 앞에 오케스트라 하고 있고요. 내빈석에 이렇게 앉아 있고, 중간에 삥 둘러서 사진 찍는 분 계시고. 이게 지금 벚꽃 버스킹의 현실이었습니다. 그런데 식재문제라든지 추후에 열릴 때 여기 계신 위원님들한테 적절히 설명할 수 있을지 저는 좀 의문입니다.

다음 사진 보여주세요. 일단 벚꽃 버스킹 대부분의 공연팀이 보니까 오카리나나 통기타나 대부분 생활문화동아리 정도의 문화예술팀들이 공연을 했습니다. 저기 계신 사진은 보시면 저분들은 또 전문공연팀입니다. 전문공연팀 근방에 시민들이 몇 분 정도 서 있는 것 같으세요, 처장님?

○손준기 위원 제가 보니까 한 열몇 명밖에 안 돼요.

○손준기 위원 전문공연팀이 있어도, 사실상 벚꽃 버스킹을 대대적으로 홍보했음에도 불구하고 이게 지금 우리 문화재단의 현실이 아닌가. 여기에서 열심히 홍보하고 뭔가를 한다고 하더라도 사실상 시민들의 니즈(needs)를 맞춰서 가기에는, 시민 주도형이 돼야 되는데 재단에서 시민들의 니즈를 파악하기가 많이 힘들지 않나 싶습니다.

다음 넘어가 주세요. 그래서 이게 지금 문화재단 조직도입니다. 여기에서 추가된 게 청렴감사팀이 신설됐습니다. 이 청렴감사팀에 대해서 소개 좀 해주십시오.

○손준기 위원 자정기능을 갖춰야 된다고 하는데, 청렴감사팀의 팀장님은 이사장님 수행비서라는데 그런 얘기는 아닙니까?

○손준기 위원 그러면 혹시 청렴감사팀 팀장은 누구에게 감사를 받습니까?

○손준기 위원 시에서 받겠죠?

○손준기 위원 그러면 청렴감사팀의 현재 업무현황, 그리고 연간 업무계획서, 그리고 혹시라도 월간 업무보고서가 있으면 자료로 제출 바랍니다.

○손준기 위원 이게 공연팀이나 행사팀한테 저희가 따로 조사를 한 바로는 직원들 괴롭히고 결재 기다리다가 사업을 접는 경우도 허다하다고 합니다. 원주시는 현재 문화재단에 대해서 가만히 있으면 안 된다고 생각합니다. 다음 넘어가 주세요.

경영실적 평가가 21년도, 22년도 이렇게 나왔습니다. 그런데 현재 사업도 미비하고, 그리고 열심히 기획했던 벚꽃 버스킹이나 이런 사업들도 사실상 잘 됐다고 평가는 하지 않습니다. 그런데 재단 내 직원까지도 원성이 자자하기로 소문이 났습니다. 그런데 내년 행감 때도 같은 자료 한번 요청을 할 건데, 문화재단이 원주시 문화를 위한 집단인지, 아니면 정치집단인지 한번 제가 지켜보겠습니다. 다음 넘어가 주세요.

과장님한테 질의드리겠습니다.

과장님, 어떤 문서인지 파악되십니까? 남기주 과장님.

○손준기 위원 원주문화재단으로 예산이 얼마 들어간다고 하셨죠? 문화도시 사업이잖아요, 저거.

○손준기 위원 17억 원 들어가죠? 재단으로. 그렇죠?

○손준기 위원 과장님께서 언론에 “남은 2년 기간 동안 문화도시 조성사업을 내실 있게 추진하겠다.” 그렇게 말씀하셨습니다.

○손준기 위원 그래서 이 해당 공문을 토대로 내실 있게 질의를 드리겠습니다.

첫 번째가 변경사유, 예산집행이나 업무 효율성 제고라고 되어 있고, 기존에 3월 20일에 보조금 중단 알림의 사유는 기재된 부분이 다 빠졌습니다. 어떻게 보십니까?

○손준기 위원 아닌 것은 아니다?

○손준기 위원 지금 제가 조사한 바에는 내부거래 같은 경우에는 문체부에서는 아니라고 판단하고 있는 것 같고, 그리고 인건비 같은 경우에는 운영규정에 대해 사전협의를 했으며, 절차상 실제 승인한 내역이라 했었고, 사업계획서 제출 불성실에 대해서는 원주시가 문화도시 사업을 이해 못 한 사안이며, 결국 원주시도 문체부로부터 변경계획 보완 요청을 받은 사항입니다.

더군다나 용역비 같은 경우에는 공문에 아예 언급조차 되어 있지 않고, 따라서 다시 한번 문체부에서 이런 보조금 중단사유 알림에 대해서 포함되지 않았는데 원주시에서는 창의문화도시지원센터가 문제가 있다고 보십니까?

○손준기 위원 그러면 내부거래라든지 지금 원주시에서 주장하시는 내용들이 있잖아요. 인건비나 사업계획서 제출 미비 이런 것들, 그런 것들에 대한 자료를 좀 요청드리고요, 과장님.

○손준기 위원 언제까지예요, 감사? 그때 제가 말씀드렸을 때 행감 전까지는 해주신다고 했잖아요.

○손준기 위원 여러분, 집행부의 의견을 저희가 십분 들어도 창의문화센터가 수십억 원의 세금을 배임 아니면 횡령입니다. 이거 엄청난 문제거든요. 맞지 않습니까, 과장님? 아니에요?

○손준기 위원 그렇죠. 창의문화도시센터가 3월 20일에 그러한 권고사안으로 나갔다고 하면 이것은 원주시에서 강력하게 대응을 해야 됩니다. 그런데 왜 소송을 안 겁니까?

○손준기 위원 이것도 계속 길어지게 얘기하면 저희가 계속 똑같은 얘기만 반복될 것 같고, 다음은 승인조건에 대해서 좀 말씀드릴게요.

문체부랑 강원도는 문화도시 사업이 잘 이루어질 것에 대한 의구심이 좀 있는 것으로 보입니다. 이 문서를 봤을 때. 과장님은 어떻게 보세요?

○손준기 위원 그러면 조성계획 변경분에 대한 추가 보완 제출, 그리고 분기별로 보고하라는 거 항상 있던 일입니까?

○손준기 위원 긍정적으로 생각하신다고요?(웃음)

○손준기 위원 네, 알겠습니다. 넘어가겠습니다.

다음 문서 보여주세요. 이 문서도 익숙하시죠? 원주시에서 제출한 문화도시 조성사업 추진계획입니다. 이거 토대로 몇 가지 질의드리겠습니다.

다음 넘어가 주세요. 지금 박경리문학공원 리모델링 사업이 신규편성 됐어요. 이 내용에 대해서 설명해 주시죠.

○손준기 위원 그러면 이 내용에 대해서 다시 한번 설명드릴 텐데, 이 작성 당시가 5월이잖아요.

○손준기 위원 연 방문객 10만 명이 맞습니까?

○손준기 위원 다음 넘어가 주세요.

이게 123페이지입니다. 지금 박정일 팀장님께서 잘 조사해 주셨는데, 22년도에 5만 6,000명입니다. 그런데 저기에는 10만 명이라 써 있고요. 그러면 우리 원주시에서는 문체부에 보고서를 허위로 낸 겁니까, 아니면 박정일 팀장님이 잘못 기재하신 겁니까?

○손준기 위원 이게 공문서가 왔다 갔다 하는데 저런 부분을 실수할 수가 있습니까, 원주시가?

○손준기 위원 정확하게 나왔잖아요.

○손준기 위원 넘어가 주세요. 자, 이것은 아카데미극장 활용방안이라고 봐도 될 거 같은데, 맞습니까?

○손준기 위원 이게 거리공연장, 문화예술 프로그램, 버스킹 이런 건가요?

○손준기 위원 그러면 그런 것에 대한 세부계획이 있습니까, 현재?

○손준기 위원 하나 넘어가 주세요. 아까 봤던 사진입니다. 벚꽃 버스킹처럼…… 지금 재단에서 하는 행사를 폄하하는 것은 아니지만, 과장님, 이게 17억 원이라는 예산이 넘어가고, 또 원주시가 그런 사회적 비용을 지출했을 때 우리가 저런 행사를 열어야 되겠습니까?

○손준기 위원 시간관계상 빨리 넘어가겠습니다. 다음 넘어가 주세요.

창의문화도시지원센터 다시 살리시네요, 그렇죠?

○손준기 위원 그런데 7월부터 채용예정입니다. 맞죠?

○손준기 위원 계획이 없다고요?(웃음) 창의문화도시센터……

○손준기 위원 그럼 저것도 공문인데, 공문을 문체부에 줄 때는 저렇게 계획을 써서 냈잖아요. 그런데 창의문화도시센터가 다시 원주문화재단으로 저렇게 한다는 것에 대해서, 그럼 안 할 수도 있다는 거예요?

○손준기 위원 아, 그러면 지금 아직 계획 중이고, 창의문화도시센터를 할지 안 할지 어떠한 계획은 없다는 거네요?

○손준기 위원 수립하고 있다.

○손준기 위원 다음 감사가 언제입니까? 분기별 감사가 들어가잖아요. 문체부에서 분기별 감사가 들어가는데, 그 감사는 언제 해요?

○손준기 위원 아, 그냥 단순히 집행내역만 보고한다?

○손준기 위원 8월이랑 12월입니다, 감사가.

○손준기 위원 문체부에서 나온 자료를 보면 분기별 감사라고 명시돼 있습니다.

○손준기 위원 (웃음) 넘어가 주십시오.

그래서 마지막으로 말씀드릴게요. 이게 이례적으로 지정 취소라는 문구가 들어왔습니다. 지금 과장님께서 열심히 시를 대변해서 얘기해 주시는데, 저도 이게 당연히 지정 취소가 안 됐으면 좋겠습니다. 그렇기 때문에 지금 이렇게 열변을 토하면서 이런 것까지 준비해서 하는 거 맞지 않습니까.

○손준기 위원 과장님, 저희가 이것을 어떻게든 잘 이끌어내서 가려고, 지금 문화재단을 통해서 이 문화도시에 대해서 연결시켜서 말씀을 드리는 이유도 우리가 재단에 지금 17억 원이라는 문화도시 비용을 지출했을 때 이게 과연 정상적으로 운영이 될 수 있겠습니까?

○손준기 위원 지금까지 많은 사업들을 진행해야 될 이 문화재단에 대해서 말씀을 드렸는데, 심각성 있게 좀 받아들이셨으면 좋겠고, 저는 문화재단이 현재 6월 13일 오늘까지도 레지던트 실습 수준입니다. 반성하셔야 돼요.

○손준기 위원 이제 끝낼 거예요. 그리고 이 문화도시 지정 취소라는 문구를 우리는 아주 덤덤하게 받아들여야 돼요, 저것을. 문체부에서 저런 문구가 나온 적 있습니까, 여태까지?

○손준기 위원 아, 일상적인 문구요? 여태까지 온 적 있어요?

○손준기 위원 남기주 과장님 말씀대로 지금 문화도시 사업 자체가 문제없다, 그러면 만약에 문화도시 지정 취소가 되었을 때는 그러면 과장님 책임지십니까?

○손준기 위원 만약 문화도시 지정 취소가 된다, 그럴 일이 없겠지만 지금 자신하셨는데, 만약에 혹시라도 지정 취소가 됐을 때는 과장님, 어떻게 책임지실 겁니까?

○손준기 위원 다시 한번 말씀드리지만, 제가 이 행정사무감사에서 과장님을 타박하는 게 아닙니다. 그리고 저는 이 문화재단을 봤을 때 정말 문화도시 사업이 잘 운영이 될지에 대한 그러한 의구심에서 행정사무감사에 다시 한번 열심히 하시라고 말씀을 드리는 거고, 물론 과장님 비롯해서 밑에 팀장님들이나 주무관님들이 너무나도 문화예술과에서 열심히 일하고 계신 것은 압니다. 그렇기 때문에 그런 노력들이 헛되이 되지 않게 잘 좀 신경 써주십시오.

○손준기 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(10시38분 감사중지)

(10시40분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님 수고 많으십니다. 김지헌 위원입니다.

과장님, 문화재단은 원주시 문화를 지금까지 견인해 왔어요. 그리고 “문화는 지원하되, 간섭하지 않는다.”라는 기조를 가지고 지금까지 원주시 문화를 만들어내고 있는데, 그것을 최전방에서 지원해 주시는 과장님께 몇 가지 말씀 좀 드릴게요.

지금 현재 원주문화를 제가 쭉 들여다봤을 때, 일단 여러 가지의 문화적인 전반사항에서 댄싱카니발부터 좀 얘기하면, 연간 50만 명의 방문객, 그리고 400억 원대의 경제효과를 가져와서 문화관광 축제의 우수축제가 됐어요. 그런데 그것을 3일로 줄이고, 그리고 대한민국에서 이름만 얘기해도 축제감독으로서 아는 사람을 그냥 일방적으로 해임하고, 댄싱축제와 무슨 연관이 있는지 모르는 감독을 선임하고, 그리고 뜬금없이 갑자기 만두축제를 만들겠다고 하지 않나, 한지테마파크는 25년 동안 잘 해와서 연 8만 명에 온라인 30만 명 방문객, 경제효과 60억 원, 그리고 그것을 인정받아서 대통령표창까지 받은, 잘하고 있는데, 체험건립관 백지화를 만들고, 그리고 민간위탁을 3년에서 1년으로 줄입니다. 그러니까 시민들은 합리적으로 보은인사 단체에 주지 않을까라는 합리적인 의심을 하게 하고요.

법정 문화도시는 최우수도시로 평가받으면서 문체부에서 그 공을 높이 평가했는데 실무진 문제가 있다고 하고 교체를 하고, 결과적으로 시가 나서서 하니까 문체부는 조건부 승인이라는 단어와 지정 취소가 될 수 있다는 제약까지 걸어서 시에 공문을 보냅니다.

그리고 문화재단 사업은 23년 예산과는 전과 비슷한데 사업은 즉흥적이면서 검증 안 된 것들을 만들다 보니까 벚꽃축제 같은, 그러니까 시민들한테 악플만 달리고 있고, 원도심 문화는 계속 살리겠다고 하고 경기를 살리겠다고 하는데 원도심 활성화 사업은 없어졌어요. 그리고 제일 황망한 것은 시민 주도형으로 쭉 이루어졌던 아카데미극장이 국도비 39억 원까지 내정이 됐는데도 시장님께서 약속하셨던 간담회나 여론조사도 없이 그냥 철거를 냅니다.

그래서 이런 문제 같은 경우는 앞으로도 시민들 입에서 계속 오르고 내릴 텐데 그 중심에 지금 과장님이 계세요. 과장님께 질의 좀 할게요. 포괄적인 질의입니다. 위에서 말한 것처럼 단위사업마다 파열음이 생기고 시민 갈등이 생기고 있어요. 과연 문화예술과 과장님으로서 어떤 입장입니까? 이게 바람직하다고 보십니까?

○김지헌 위원 다이내믹축제가 관광과라고 지적하는 것에 대해서 전대도 제가 얘기했는데, 결과적으로 문화재단과 문화예술과가 상관이 없는 게 아니에요. 예산집행이 관광과죠. 과장님, 그것은 정확하게 아셔야죠. 과장님 거기에서 가장 힘 있는 분 중에 한 분이세요. 맞잖아요. 관광과장님이 축제를 만드세요? 거기에서 가장 힘 있는 것은 문화예술과 과장님이세요. 그것을 몰라서, 과장님 아시잖아요. 포괄적으로 답변 좀 해주세요.

○김지헌 위원 아카데미 같은 경우는 어떻게 생각하세요?

○김지헌 위원 그러니까 아카데미나 다이내믹축제 감소한 거나 법정 문화도시, 그리고 원도심, 한지테마파크 같은 경우가 과장님이 생각하시기에 지금 이렇게 바꾸시는 게 바람직하고 이게 맞는 시대행정이다, 이렇게 생각하시는 거예요?

○김지헌 위원 과장님, 요즘에 문화가 회귀물 문화 콘텐츠가 유행이에요. 그게 뭐냐 하면, ‘재벌집 막내아들’ 같은 드라마나 웹툰을 보면 정말 1억 불을 찍기도 해요. 당사자가, 주인공이 시간을 거슬러 올라가서 문제들을 해결하는 시간여행물인데, 원주시가 그에 발맞춰서 하는지는 모르겠지만, 원주시도 과거로 돌아가고 있어요. 그런데 다른 점이 뭐냐 하면, 회귀물들은 과거로 당사자가 같이 돌아가는데, 원주시는 2023년도인데 문화만 1980년대로 돌아간 거예요. 시간은 그대로인데 문화만 1900년대로 돌아가고 있어요.

과장님, 앞으로 계속 예상될 문제들이 과장님도 보이시잖아요. 산적해요. 아카데미 같은 경우도 지금 저렇게 앞에서 천막농성들을 하고 있고, 일단 추후에도 계속 자료들이 있으니까, 질문지들이 있으니까 그냥 과장님께 아까 전에 총괄적으로 하나 더 질의하겠습니다, 정확하게. 지금 과장님께서는 이대로 쭉 가시는 게 바람직하다고 생각하시는 거예요?

○김지헌 위원 그냥 사적인 얘기입니다. 원주에서 문화 하시는 분들이 서울에 가서 교육을 받거나 전국의 문화예술인들 만났을 때 원주라서 창피하다는 얘기들을 좀 합니다. 그런 얘기들이 나오지 않도록 과장님 좀 신경 써주시고요. 다음 질의들은 넘어가야 되니까 이 정도로 문화예술과는 마치겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(53쪽), 유네스코 창의도시 사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(10시49분 감사중지)

(11시05분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

○신익선 위원 (마이크 미사용으로 청취 불능) 지휘자인데, 시립합창단 지휘자 맞습니다.

○신익선 위원 18년 동안 계속 하신다면서요?

○신익선 위원 창립부터 지금까지……

○신익선 위원 그래서 시립합창단이 변하지 않고 컬러가 그대로라는 말이 나오는데, 젊은 지휘자를 공모하실 의향 없으십니까?

○신익선 위원 제가 알기로도 지금 칠봉에 내려오신 서울예전의 교수님이 계시는데, 우 교수라고 소르본느 대학교 수료하시고 아주 우리나라에서 유능하신 음악교수가 계시는데, 그런 분들도 많이 모실 수 있는데 팀 컬러를 좀 바꿔가면서 해야지, 이렇게 한 사람이 17년 동안 계속 하게 된다면 그 팀은 그 체질에 변해 있지만 팀 컬러는 변하지 않는 거죠. 그래서 원주도 시립합창단의 컬러도 변할 겸 변하는 게 좋지 않나 생각합니다.

○신익선 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 시립합창단 지금 신익선 위원님께서 말씀하신 부분 추가 말씀 좀 드리겠습니다. 시립합창단 지휘자분 말씀하시는 거죠?

○김지헌 위원 시립합창단 현재 지휘자분이 하셨던 원주시와 강원도의 업적도 알고 계시죠?

○김지헌 위원 평창올림픽 유치할 때 합창단 누가 지휘했습니까? 그때 유명연예인이 지휘하기로 했었는데 안 나타났어요. 안 나타났어요. 그때 대신해서 했던 분이 그 지휘자분이고, 그거 가지고 우리가 평창올림픽이 유치될 수 있었다. 그분들이 합창을 듣고 심사위원들이 와서 정말 큰 감동을 받았다라는 얘기까지 했는데, 그 부분에 대해서는 한번 진짜 진지하게 생각해 주세요.

○김지헌 위원 그리고 위원장님, 영상미디어센터가 넘어갔는데 영상미디어센터 질의해도 되겠습니까? 지금 시립합창단, 교향악단……

○위원장 유오현 지금 현재는 유네스코 창의도시 사업 현황에 대한 질의입니다.

○김지헌 위원 그러면 맥을 잘못 잡았네요.(웃음) 그러면 다음으로 영상미디어센터 할 때 얘기할게요.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(57쪽), 영상미디어센터 운영·지원 현황 및 제5기 민간위탁 성과평가입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 영상미디어센터 자료를 봤는데, 이 안에서 올해 민간위탁 동의안이 올라온 것 같아요, 이번에 안건이. 그렇죠?

○김지헌 위원 이거 민간위탁 할 때 심사 어떻게 해요?

○김지헌 위원 그 심의위원회를 전에는 제가 알기로는 시청의 공무원분들이 안 들어갔어요. 그리고 외부에 진짜 누가 봐도, 프로필만 봐도 ‘아 이분 진짜 영상 쪽이나 영화 쪽에 전문가구나.’ 이런 심의위원들이 들어오셨었는데, 한번 저는 보겠습니다. 과연 어떤 분들이 들어오시는지. 현재의 국장보다는 높은 분들이 들어와서 심사를 봐야 되는 거예요. 그렇죠? 맞지 않습니까?

○김지헌 위원 제가 한번 지켜볼게요. 그것은 좀 신경 써서, 진짜 학회에서 유명하거나 영상 쪽이나 영화 쪽에서 유명한 분들을 섭외해서 하세요. 지역에서 누구 섭외하고 이런 거 하지 마시고요. 그분들이 있다면 저를 설득해 주시고요.

○김지헌 위원 관련 학회의 진짜 전문가들을 초빙했는지에 대해서 나중에 볼 수 있도록 해주세요.

○김지헌 위원 그리고 옥상영화제가 이런저런 말들이 많아요. 특히 청년들 사이에서. 옥상영화제가 7년 차를 맞았고, 상영객들은 해마다 늘어서 할 때쯤이면 SNS에 엄청나게 많은 반응들이 옵니다. 하물며 알 수 없는 알고리즘에서도 옥상영화제가 떠요, 저한테는. 그런데 사실 시 위탁금이 있고, 그다음에 우리가 도비만 신청하면 되는데 신청이 안 됐어요. (방청석 바라보며) 김기원 팀장님 계시나요, 혹시? 그때 김기원 팀장님한테 여쭤봤다고 하는데 “말씀드릴 수 없다.”라고 답변을 하셨대요, 과장님. 왜…… 사실 도에 사인만 하면 옥상영화제 진행하는 겁니다, 쉽게 얘기하면. 왜 안 하는 거예요? 왜 안 했던 거예요?

○김지헌 위원 그러니까 도에 사인만 하면 되는 게 안 됐어요. 과장님 논리라면 우리 코로나 때는 야외에서 영화를 볼 수 있었어요. 그런데 코로나가 아니니까 자체 영화관에 해라. 그러면 그 논리로 간다면 야외공연 활성화는 왜 하는 거예요? 문화재단에서. 치악예술관, 원주시내에 있는 공연장, 그렇게 텅텅 빈 공연장들 있잖아요. 거기에서 공연 만들어내서 “이제 코로나 끝났으니까 실내로 들어오세요. 이 공연장 활성화하겠습니다.” 이 논리랑 뭐가 달라요.

○김지헌 위원 그거 하나만 갖고 얘기하는 거예요.

○김지헌 위원 아니, 저는 지금 옥상영화제를 얘기하는 거지, 그거 하나만 얘기하는 거예요. 과장님, 옥상영화제만 얘기하는 거예요, 옥상영화제만. 과장님이 얘기하신, 코로나 시대 때 야외에서 했으니까 이제 실내에서 하라고 하면 “우리 문화재단이나 원주시의 모든 문화행사가 이제 코로나 끝났으니까 텅텅 비는 그런 구 원여고 극장이나 부지나 청소년 문화의 공간이나 원주문화원이나 거기에서 공연해라. 거기 활성화를 위해서.” 이 논리랑 뭐가 맞냐고.

과장님, 제가 말씀드리는 것은 항상 뭔가 논리가 부족해요, 제가 봤을 때는. 시민들이 답변을 받았을 때 “와, 이해가 되네. 이 말이 맞아.”라고 어느 정도 고민을 하고 답변을 해주셔야지. 이게 결과적으로……

○김지헌 위원 그럼 텅텅 비는 공연장도 다 그렇게 하세요. 재단사업들 그쪽으로, 실내공연으로 다 옮기세요. 금액도 적게 들고 좋잖아요, 그러면. 과장님, 하나 말씀드려야 되는 게, 결과적으로 이 사업이 너무 좋으니까 관광공사에서 해요. 반성하셔야죠. 우리 도비 가지고 진행하던 영화제 무슨 이유로 없앴는지 나는 도저히 이해가 안 돼요, 암만 봐도.

그리고 이 옥상영화제는 옥상이라는 콘텐츠에서 하는 것이기 때문에 젊은 친구들이 옥상이라는 감성을 이용할 수 있는 거예요. 그리고 사실 여성, 제가 이런 비교까지 하기는 좀 그렇지만, 여성영화제는 그냥 지원을 해요. 그런데 지금 젊은 친구들은 옥상영화제를 더 선호합니다.

그래서 말씀드리고 싶은 것은, 사실 2016년도부터 청년지원사업들이 원주시에 많이 활성화가 됐어요. 그리고 2018년도 되면서 저도 의원이 되면서 청년들한테 지원하는 사업들이 좀 많아졌으면 좋겠습니다. 그래서 청년뮤지션들이나 청년기획사라든지 청년 문화예술인들을 시에 알려주는 데 저도 힘을 많이 썼습니다. 저의 결과는 아니겠지만, 그래서 원주에 없었던 청년기획사나 청년뮤지션들이 상당히 많아졌습니다. 그것에 대한 페이 부분도 제가 계속 지적을 했었고요.

그런데 지금 어떻게 보면 청년들이 할 수 있는 문화예술 사업들이 존폐위기예요, 존폐위기. 거기에서 기획사를 진행하던 청년들을 얼마 전에 만났었는데 이사 가고 싶대요, 이사. 일이 없고, 시랑 자기네가 교류가 없대요. 이 부분들에 대해서…… 아니, 그 친구들이 정당 사람들입니까? 정치적으로 움직이는 친구들이에요, 청년들이? 우리 원주 문화자산들이에요, 자산. 그런데 그 친구들의 손발 다 묶어버리고, 지원하던 거 지원 안 하면 도대체 그 친구들은 어디 가서 일을 해야 돼요?

○김지헌 위원 아니, 코로나 정국이라고 얘기하지 말고(웃음) 다른 거 얘기해요. 그거 너무 약하다고요.

○김지헌 위원 문화도시 사업만 얘기하지 마세요. 어차피 문화도시 사업에서 청년단체들 한바퀴 돌고 나면 두 번 못 줘요. 그렇잖아요. 그렇죠, 과장님. 이런 영상미디어센터, 그다음에 문화재단 사업들, 유사한 관광사업들 여기에 청년들을 사용하는 데 힘써야 돼요. 행복 버스킹 같은 경우 봐도 청년들이 몇 퍼센트나 됩니까, 거기에서. 그런 부분에 대해서 과장님, 말씀만 하지 마시고 진짜 한번 움직이는 모습 좀 보여주세요.

○김지헌 위원 알겠습니다. 민간위탁하고 옥상영화제 같은 경우는, 민간위탁 부분 같은 경우 조금 전 말씀대로 진행해 주시고, 옥상영화제 같은 경우는 시에서 잘못했다라고 저는 생각합니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 죄송합니다. 제가 사실 몰라서 물어보는 거예요. 영상미디어센터에서 하는 역할이 우리 시민들한테 한 게 뭐가 있으며, 결과물이 과연 뭔지 나중에 알려주시겠어요? 간단하게.

○김학배 위원 그러면 지금까지 이렇게 하시면서 결과물이라든가 가시적으로 나타난 효과라든가 이런 게 좀 있었습니까?

○김학배 위원 네, 알겠습니다.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 어떻게 그런 답변을 할 수 있으세요. 영상미디어센터가 옥상영화제에 좀 치우치는 것 같아서 보조금 지원을 안 했다? 옥상영화제가 잘 되니까…… 어느 사업자가 쉽게 얘기하면 대기업이나 생산을 할 때 물건이 잘 팔려요. 그러면 거기에 집중하겠죠. 그렇지 않습니까? 그게 옥상영화제인데, 옥상영화제에 너무 집중하니까 보조금 지원을 안 했다? 이게 말이에요? 답변해 주세요. 뭔 말이에요, 이게.

○김지헌 위원 보조금 사인을 안 한 거죠.

○김지헌 위원 하, 지금 시대가 어느 시대입니까. 문화는 제가 몇 번을 말씀드리잖아요. 지원하되, 간섭하지 않는다. 과장님 답변 모든 게 간섭을 하고 있다는 거잖아요, 지금. 지원하지 않았다, 한쪽에 치우쳐서.

그리고 손준기 위원님이 전에 질의하셨던 내용 중에 영상미디어센터 장비가 너무 노후됐어요. 제가 가서 봐도 제 거보다도 안 좋아요. 이거 어떻게, 교체됩니까?

○김지헌 위원 그리고 요즘 같은 경우 1인 미디어 세상이라서 유튜버들도 많고, 원주에도 유명한 유튜버나 또 유튜브를 준비하는 친구들이 있어요. 그런 쪽의 영상장비나 그런 쪽의 시설들을 구비할 수 있도록 또 한번 고민해 주시고요.

그다음에 밖에서 들리는 소문에 의하면 한 분을 지정하고, 영상미디어센터장을 이름은 얘기할 수 없으나 들어보신 분 내정이 된다라는 얘기가 있어요. 그런데 저는 이렇게 그냥 세게 말씀드릴게요. 과거에 지도자들이 정권을 바꿀 때 피를 묻히는 것을 최소화하자. 왜? 능력 있는 관료는 무조건 살려놔라. 그래야 영광을 얻었을 때 상처가 준다. 싫든 좋든 민주당에서 10년 정도의 시장을 했어요. 그러다 보면 10년 정도 실력 있는 사람들이 쭉 만들어진 거예요. 그전에도 가장 실력 있던 사람들 거의 뽑았고. 그러다 보니까 그 실력 있는 사람들이 위로 쭉 올라갔고, 실력도 그만큼 늘었고. 그렇지 않은 분들은 또 있죠. 그런데 그런 분들을 다 쉽게 얘기하면 숙청하면 실력 있는 사람들이 없어지는 거죠. 시 차원에서 한번 생각해 주세요, 과장님.

○김지헌 위원 그러니까 정확하게 들여다볼 수 있게 많이 오픈해 주세요, 과장님.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(60쪽), 시립교향악단, 시립합창단 지원내역 및 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

제가 질의 한번 드리겠습니다.

제가 자료 요청을 했는데요. 과장님, 시립교향단하고 시립합창단하고 다른 단체인가요, 같은 단체인가요?

○위원장 유오현 다른 단체죠. 지금 현재 시립교향단하고 합창단이 단원들이 다 있으실 텐데요. 이 단원들에 대해 공무원처럼 직급이 있으실 텐데, 시립교향악단 직급하고 합창단 직급이 다른가요?

○위원장 유오현 저도 파악한 바로는 과장님이 말씀하신 대로 7급, 8급 대우를 받고 있는 게 맞는데, 다른 단체이지만 같은 일을 한다고 저는 판단이 되거든요. 비슷한데 어떻게 생각하십니까?

○위원장 유오현 같이 이렇게 연습을 하시고 같은 행사장에 다니고 하시는데 편파적이라고 저는 판단이 되는데, 7급하고 8급하고 급여차이가 30, 40만 원 나는 것으로 제가 자료를 확보했는데……

○위원장 유오현 그런데 제가 보는 시각은 당연히 다른 단체이고 다른 일을 하고 협연해서 같은 행사를 다니지만, 형평성을 둔다면 제가 알기로는 시립교향단은 7급, 합창단은 8급 대우를 받고 급여차이가 30, 40만 원이 나는데, 교향단은 몰라도 합창단이 되게 억울한 상황이라고 저한테 계속 연락도 주고 저도 보고 있는데, 이것은 좀 개선이 돼야 되지 않나 싶어서 자료 요청을 한 겁니다.

○위원장 유오현 국장님한테도 말씀드리면, 이것 좀 잘 살펴주셔서 저희가 할 수 있는 대로 해서 이것 좀 봐주시길 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 없으시면, 다음은 목록 5번(71쪽), 예술단체 행사 보조사업 지원 및 집행 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 먼저 말씀드릴 것은, 우리가 단체들 지원하는데 생활예술인들도 지원을 하고, 전문예술인들도 지원을 하죠?

○김지헌 위원 그런데 문화단체나 문화예술인들한테 자부담에 대한 부담감을 들으셨나요?

○김지헌 위원 많이 듣고 계시죠?

○김지헌 위원 이 얘기를 전대부터 제가 계속 말씀을 드리고 있는데, 이 자부담 비율을 왜 계속 잡고 있는 거예요?

○김지헌 위원 그러니까 제가 말씀드리는 거예요.

○김지헌 위원 과장님, 실제로 부산 같은 경우 2018년도인가 없앴고요. 그다음에 충북, 충남, 대전, 경남, 울산, 제주시 자부담을 없애거나, 자율적으로 조절하고 있어요. 그런데 원주시는 자부담 10%를 주고 있는데, 저도 문화예술 했던 사람이라서 이렇게 시 보조금을 사실 잘 안 받았어요. 그런데 이 자부담 비율을 갖게 되면 무슨 일이 발생하느냐 하면, 잠재적 범죄자가 됩니다. 동의하세요? 자부담……

○김지헌 위원 동의하시죠?

○김지헌 위원 이것은 뭐 기사에도 나는 거고, 문화예술인들이 서명운동 할 때도 그렇게 하니까. 왜냐하면 이 자부담 10%를 어떻게 맞출 거야. 생활예술인들이 250∼300 정도 받아서 30만 원이나 해야 되는데, 누가 자기 돈을 선뜻 내겠어요? 그리고 1,000만 원 때문에 100만 원 선뜻 낼 수 있어요? 이런 거예요. 행복 버스킹도 제가 말씀드렸지만, 자부담률이 8,000이니까 800이에요. 그렇죠? 과연 이 800의 자부담이 들어갔겠어요? 한번 합리적으로 생각해 보세요. 그렇죠?

○김지헌 위원 그러니까 심의위원한테 시의 정책이 그렇게 바뀌었다고 얘기하면 되는 거잖아요. 문화예술이잖아요. 다른 게 아니잖아요. 문화예술인들이 시에 공연해서 시민들한테 즐거움을 주겠다고 하는데, 그들이 즐거움을 제공하는데도 자기 호주머니에서 돈이 나가야 돼. 상식적으로 말이 안 되는 거예요. 그런데 우리 시는 계속 그렇게 하고 있는 거고, 이것을 바꾸려고 노력하지 않아요. 그렇죠?

○김지헌 위원 자부담을 줄이는 게 아니라 폐지시켜야지. 그래야지…… 문화예술 하는 사람들이 문서 작성도 잘 못 하시는데, 결과적으로 계산서를 양심을 속일 수밖에 없는 거예요. 시에 제출할 때. 그러니까 이 자부담률, 과장님 계실 때 꼭 없애세요. 이 생활예술인들이라도 적극적으로 들어가시라고요.

○김지헌 위원 그래서 자부담률 없애주셔야 돼요, 이거. 그리고 과거 원주문화재단에서 보조금을 지원했던 금액과 생활예술인이나 전문예술인에 지원하는 금액이 어느 정도 금액이 올라갑니까, 계속?

○김지헌 위원 그러니까.

○김지헌 위원 물가는 계속 올라가고……

○김지헌 위원 제가 솔직하게 말씀드리면, 제가 문화예술 할 때 200만 원, 300만 원, 400만 원 받자고 신청 안 했어요. 그거 받아서 뭐할 거예요. 자부담 40만 원 해야 되고, 또 정산해야 되고. 어쨌든 금액이 맞아야지 진행할 수 있는 거예요.

○김지헌 위원 물가상승률 대비 지금 음향도 엄청 예전보다 비싸졌고, 모든 것들이, 장비렌탈비나 모든 것이 비싸졌는데 시는 금액이 똑같아요. 그러니까 이 부분, 자부담률하고 물가상승에 비례해서 보조금 지원도 높아져야 된다, 이 두 가지 주장 좀 할게요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 저는 제가 장사를 해서 그런지 몰라도 지금 김지헌 위원님이 말씀하신 것에 대해서 이해를 못 하겠는 게, 아니 뭐를 하면 자부담이 어느 정도 들어가는 게 당연한 거 아닙니까? 아니, 시에서 보조받는 대로 100% 다 받아서 하고, 자기돈 없이 무슨 의미가 있어서 다 받아서 보조금으로 생활한다는 자체가, 저도 그런 생각 하는데 맨날 이해를 못 하겠어. 보조금을, 왜 자부담을 갖다 그게 안 들어가는지 지금도 이해를 못 하겠어요.

○김지헌 위원 (마이크 미사용으로 청취 불능) 공연 많이들 보세요. 시민들 문화향유를 위해서 시민들이 자발적으로 노력하는데, 거기에 자부담이……

○김학배 위원 아니, 문화예술 하시는 분들이 물론 자기가 배워서 시민들한테 보여주는 것은 있지만, 내가 막말로 1,000원이든 2,000원이든 내가 해야 자부심이 더 가는 거 아닌가? 아니, 그것을 다 받아서 하면 저는 아니라고 생각하는데, 모르겠습니다. 제가 생각이 틀려서 그런지 몰라도 아, 자부담이 안 들어가는데, 세상에 장사하시는 사람들 시 보조받으려면 몇 퍼센트의 자부담이 다 들어가는데……

○김학배 위원 네, 알겠습니다.

○신익선 위원 문화재단에서 예술단체……(마이크 미사용으로 청취 불능) 생활예술인들 보조사업은……(마이크 미사용으로 청취 불능) 맞아요.

○신익선 위원 (마이크 미사용으로 청취 불능) 원주시 문화예술……(마이크 미사용으로 청취 불능) 생활문화예술인들이 하고 있는 1,000만 원 미만의 보조금은 앞으로 자부담 비율을 없애고, 문화예술과에서 하고 있는 사단법인이나 다 지난 것들은 어느 정도 좀 두고, 그 대신 정산을 확실하게 보는 것으로 그렇게 하는 게 맞는 것 같습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(107쪽), 아카데미극장 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 이거 뭐 매일 벽에다 소리 지르는 것 같아서, 그럼에도 벽에 소리라도 지르라는(웃음) 정치의 명언에 의해서 말씀드리겠습니다.

아카데미극장 철거한다고 지금 펜스 치셨죠?

○김지헌 위원 그 펜스를 굳이 쳐야 됐나요? 과장님 생각하시기에?

○김지헌 위원 참 너무 멀쩡하게 잘 다니던 공간이고, 아카데미극장이 중앙시장 나동이나 하물며 쌍다리보다도 안전해요.(웃음) 그런데도 거기에 펜스를 쳐서 보존을 찬성하시는 분들의 마지막 희망까지 그렇게 시가 짓밟을 필요가 있나 저는 생각이 들고요. 철거를 진행하시겠네요? 언제쯤으로 계획하세요?

○김지헌 위원 철거를 언제쯤으로 진행하실 생각이세요?

○김지헌 위원 지금 아카데미 관련된 분들이, 그리고 변호사협회에서도 행정 쪽의 잘못을 지적해서 소송을 준비 중에 있는데, 만약 그 소송에서 원주시가 패소할 경우 아카데미극장을 철거하고 났을 때 그 책임은 누가 물어요?

○김지헌 위원 그 부분도 한번 생각해 주시고요.

그리고 권익위에서 아카데미 정책토론의 보완 청구가 부당하다고 했는데 시에서는 부당하지 않다라고 주장하고 있는데, 권익위의 주장이 틀린 건가요, 과장님?

○김지헌 위원 시는 틀리다?

○김지헌 위원 권익위는 맞다고……

○김지헌 위원 아우, 정말 대단해요, 진짜. 과장님 대단해요. 지금 원주시 보면 권익위에서……

○김지헌 위원 그래서 그것의 답변은 권익위에 또 하셨어요? 보내셨어요?

○김지헌 위원 그럼 그쪽에서 답변을 준대요? 본인들이 취소를……

○김지헌 위원 그러니까요. 구두로 얘기하지 마시고 공문으로 받으세요. 공문으로. 권익위가 취소하라고 얘기했는데 그것을 권익위가 또 취소하겠다. 자기네들이 잘못 판단했다. 자기네들이 한 말을 취소하겠다. 그럼 공문으로 받아야지 시민들이 이해를 하죠.

○김지헌 위원 그리고 한 가지 좀 아쉬운 점 말씀드리면, 상인회분들을 제가 좀 만났어요. 만났는데, 회장님들도 만나고 했는데, 그분 중에서 한 분이 이렇게 얘기하더라고요. 아카데미극장을 왜 상인회한테 묻는지 본인들은 이해를 못 하겠다. 왜? 아카데미극장은 문화공간인데, 우리가 지극히 문화공간이라고 얘기했는데, 치악예술관이나 백운아트홀을 짓는데 상인들한테 물어봤냐 뭐 이런 논리로, 난 충분히 가능하다고 봐요. 이게 어떻게 문화공간을 하나 더 만들자, 그 안에서 만들어질 문화 콘텐츠를 얘기하고 있는데 그것을 상인들한테 간담회를 가졌다라고 얘기해서 시민들의 의견을 청취했다라고 얘기하고.

그리고 과장님, 제가 4월 7일 자 회의자료 요청했죠. 저도 요청했지만 우리 문도위에서 요청을 했죠. 그때 위원장님이 중재하셔서. 했죠, 과장님.

○김지헌 위원 잠시만요. 이 자료 좀 하나씩 주세요. 설명을 드려야지 위원님들하고 다같이.

(사무보좌 직원이 각 위원석에 서류 배부)

1페이지를 보시면, 공공기관 정보공개에 관한 법률 빨간줄 쳐진 데 보면, 감사·감독·검사·시험·규제·입찰계약 뭐 쭉 나열돼 있죠. 내부 검토과정이 종료되면 제10조에 따른 청구인에게 이를 통지해야 한다. 이것은요, 전에도 말씀드렸지만 국민을 대상으로 합니다. 뒤에 3페이지 보시면 지방자치법이 나옵니다. 48조, 본회의나 위원회는 그 의결로 안건의 심의와 직접 관련된 서류의 제출을 해당 지방자치단체장에게 요구할 수 있다. 그 밑에 49조⑤번을 보면, “제4항에 따른 증언에서 거짓증언을 한 사람은 고발할 수 있으며”부터 해서 출석요구 증인에 대한 얘기가 나왔고요. 그다음에 저희가 회의 전에…… 쭉 읽어보시고요.

그다음에 우리 위원장님이 행감 오프닝 하실 때 이런 말씀을 하시죠. “서류제출을 요구받고 정당한 사유 없이 정해진 기간까지 서류를 제출하지 아니하거나, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나, 선서 및 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다.”, 이게 행감 때만 가능해요, 위원님들. 행감 때는 가능한 겁니다. 일반 우리 회기 때는 이것의 처벌 대상이 없어요. 그래서 그전에는 저희들한테 자료를 거부하셨어도 돼요. 그런데 행감 때는 자료 거부가 안 됩니다. 이거 강평 전까지 4월 7일 자 회의내용 과장님, 제출해 주세요.

○김지헌 위원 더 얘기하세요. 더 얘기하셔서 그대로 저는 바로 변호사한테 보내야죠. 더 얘기하세요. 왜 안 주시는 거예요?

○김지헌 위원 그러니까 과장님은 공공기관 정보공개 법률에 의거하여 시의회에 자료를 줄 수 없다라고 얘기하시는 거예요? 그렇죠?

○김지헌 위원 그러니까 그것은 정보공개 법률에 의거한 거고, 저희는 지방자치법으로 얘기하는 거예요. 앞장은 버리셔도 됩니다, 위원님들. 이대로 진행할 거니까 과장님 답변 그대로 저희 변호사한테 첨부해서 올릴게요. 전문위원실에서 준비해 주시고요.

위원장님도 말씀하셨다시피 이거 전에 달라고 했는데 과에서 안 주셨어요. 그런데 우리한테 자료 요청, 개인정보법 외에는 시의 어떠한 거부권이 없습니다. 그 내용 참고하셔서 그대로 우리 전문위원실과 위원님들과 변호사 준비해서 과장님께 보내드릴게요. 그래도 되죠, 위원장님?

○위원장 유오현 네, 김지헌 위원님 말씀 제가 잘 들었고요. 지금 저희 전문위원님하고 토론 중이었는데, 이것은 저희도 적법한 절차를 밟아서 저희 자문변호사한테도 요청을 하고, 저희가 행감 끝나기 전에 빨리 법률적으로 자문을 받아서 저희가 요청을 드리겠습니다.

○김지헌 위원 다시 한번 말씀드리지만, 강평 전까지 자료 주세요.

이상입니다.

○김지헌 위원 그러니까 그 자문이 다를 수도 있는데, 저희는 지방자치법 따릅니다. 거기는 무슨 자문을 받으셨는지 모르지만, 시의원이 그럼 왜 있어요. 지방자치법을 따라야지.

이상입니다.

○위원장 유오현 손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 방금 김지헌 위원님께서 얘기하셨던 자료 요청에 대해서 추가적으로 저도 자료를 하나 요청드리는데, 문화도시 관련해서 2020년에서 2022년까지 예산집행 세부내역, 그리고 민간위탁 또는 수탁 거래내역, 그리고 창의문화도시센터 직원 인건비 내역 일체, 이거 20년부터 22년까지 부탁드립니다.

이와 같은 경우에는 개인정보에 포함된다고 하는 부분은 삭제를 해주시고, 그리고 감사 중이라고 계속 얘기하셔서 해당 내용 자료를 제가 계속 받지 못하고 한 두세 번 반려됐죠. 그 내용에는 민간위탁 수탁금지 내역, 거래에 대한 그런 내역인데 일체로 부탁드리고요. 그리고 창의문화도시센터 직원 인건비 내역 이렇게 좀 부탁드립니다. 강평 전까지요.

○손준기 위원 자료……(웃음) 거부권이 없습니다. 이렇게 말씀드릴게요.

○손준기 위원 잠시만요. 이게 개인정보도 아니고, 그리고 전에 과장님께서 그렇게 말씀하셔서, 감사 중이다 하셔서 내용 자체를 민간위탁 위반내역이 아니라 민간위탁 또는 수탁에 대한 거래내역입니다. 그리고 그 전 자료, 2020년부터 2022년 자료입니다. 원래 원주시에 있는 자료이고, 민감한 사항도 아니고, 비공개 자료도 아닙니다. 그렇기 때문에 검토가 아니라 강평 전까지 부탁드립니다. 부탁드릴게요.

○손준기 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 제가 과장님께 한번 말씀드리면, 저희가 자리가 자리인 만큼, 행정사무감사 자리입니다. 개의하기부터 제가 말씀드렸지만, 선서도 하셨고, 여러 가지 행정사무감사 절차에 맞춰서 적법하게 서류를 제출해 주시기를 제가 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 아카데미극장에 대해서 김지헌 위원님도 많이 듣겠지만 저도 뭐 “왜 철거 안 하냐.” 그런 소리 많이 듣고 있는데, 저는 그전에 구입한 시기부터 해서 어떻게 구입하게 됐고, 구입비가 얼마이고, 그당시에 제가 듣기로는 아마 웃돈을 더해서 갑작스럽게 구매했다는 소리도 얼핏 들었는데, 자료 좀 저한테 주실 수 있겠습니까?

○김학배 위원 질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 과장님한테 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

지금 하시는 말씀마다 본인의 결정에 따라서 말씀을 하시는데, 위원들이 요구하거나 원하는 자료가 있을 때는 즉각적인 대답을 하지 마시고, 어디에서 알아보고 대답하신다든지, 자문을 구하고 주겠다든지 그렇게 하시지, “안 됩니다.”, “됩니다.” 즉각 답변하지 마세요. 그런 자세는 좀 지양해야 됩니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(11시50분 감사중지)

(13시32분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

다음은 목록 7번(109쪽), 한지테마파크 운영·관리 및 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 한지테마파크 관련 아니고, 제가 지금 서류가 와서 그런데, 조종섭 주사님, 밑줄 친 거 말고요. 일단 두 번째 서류 좀 깔아주세요. 서류가 늦게 와서, 원래 그전에 질의를 했었어야 되는데…….

(사무보좌 직원이 각 위원석에 서류 배부)

서류를 보시면, 이미 국·과장님께서는 이것을 검토하셨을 거라 생각합니다. 그전에 예결위 하기 전부터 있었던 서류이기 때문에. 지금 이 서류를 보시면 문체부는 원주시가 신청한 문화도시 조성사업에 대해서 국고보조금 교부통지 계획한 대로 사업을 진행하도록 하고요.

그리고 말씀드렸듯이, 저희가 예결위 때도 말씀을 드렸는데, 문화도시 조성사업을 변경할 때는 문화도시 심의위원회 심의·의결, 그리고 문체부에 사업계획 변경 승인을 받고 사업을 추진해야 됩니다. 그런데 원주시가 그때 예결위에 올렸었던 것은 사실 문체부에 사업계획 변경 승인도 받지 않은 채 예산 먼저 올린 사항이었죠. 이것에 대해서 저희 위원님들한테 한말씀 해주시죠.

○손준기 위원 주체에 대한 변경이 아니라요. 예산에 대한 것도 어떻게 보면 사업계획 변경이라고 볼 수 있잖아요.

○손준기 위원 서류에 대한 핵심은 있잖아요. 문체부에서는 보조금법 25조에 따라서, 문체부에 변경계획 신청이나 승인 없이 보조사업 변경을 추진하고 있는 것으로 확인됐다고 했습니다.

○손준기 위원 문체부가 잘못된 거예요?

○손준기 위원 아, 문체부 표현이 잘못된 거예요?

○손준기 위원 자, 과장님, 그럼 내용을 정리할게요. 주체에 대한 변경은 문체부에 사업계획 변경 승인을 득할 게 아니다. 두 번째, 보조금을 우리가 30억 원을 집행받았는데, 비목을 변경하는 것에 대해서, 그것에 대해서도 문체부의 사업계획 변경 승인 건이 아니다.

○손준기 위원 알겠습니다. 다음 서류 좀 주세요. 아, 같이 묶여져 있어요?

(○김지헌 위원 위원석에서 ― 저 한번 물어볼게요. 괜찮아요?)

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 이해가 안 돼서 그러는데요. 과장님 답변 중에 예산안을 먼저 올렸다고 했잖아요? 그렇죠? 먼저 올렸다.

○김지헌 위원 그렇죠. 원주시 예산. 그러면 여기 보면 존경하는 손준기 위원이 말씀하셨던 것처럼, “문화도시 심의위원회 심의·의결 및 문체부 사업계획 변경 승인을 얻어 사업을 추진해야 합니다.”와 4번에 “변경계획 승인 없이 보조사업 변경을 추진하고 있는 것으로 확인되었다, 원주시는.”, 이게 문체부에 사업을 올리기 전에 의회의 검토를 먼저 받았다는 게 말이 안 되잖아요.

○김지헌 위원 다 이해가 가는데요. 다 이해가 가는데, 어떻게 문체부의 협의 없이 먼저 올려요. 그러다 시의회가 통과시켰어요. 문체부에서 안 해준다면? 국비를? 이게 불합리하다고. 제가 전대도 문도위였어요. 국비를 받을 줄 알고 먼저 시의회에서 통과시킨 적이 있습니다. 그래서 난리가 났었죠, 그때도. 제가 그렇게 기억하고 있는데, 같은 맥락으로 봤을 때 우리 시가 그것을 변경한다고 먼저 올리고 나서 문체부한테 동의를 구한다는 게 말이 안 되잖아요.

○김지헌 위원 아니, 그러니까……

○김지헌 위원 아까 전에 말씀하셨던 것 중에 사업을 변경하지 예산을 변경하지 않는다고 하셨잖아요. 그렇죠? “그것은 예산과 다릅니다. 사업입니다.”라고 얘기하셨던 것 같은데, 저는 거기에서 이해 못 하는 게, 예산이 수반되지 않는 사업이 있어요?

○김지헌 위원 그러니까 제가 이 글만 봐도 사업의 변경 시 문체부 사업계획 변경 승인을 얻어야 된다는데, 사업을 변경할 때 예산이 안 들어갈 수가 있냐고요. 원주시 사업 중에 예산이 수반되지 않는 사업이 있어요?

○김지헌 위원 문체부 사업계획 변경 승인을 얻어야 한다는 것은 사업계획……(웃음) 그럼 여기는 왜 이렇게 쓴 거예요?

○김지헌 위원 그러면 그것은 원주시의 고유권한인데 문체부는 사업계획 변경 승인을 얻어서 사업을 추진해야 된다고 한다. 이해하기가 쉽지 않네요. 일단 여기까지 하겠습니다.

○손준기 위원 마무리를 좀…….

○손준기 위원 어쨌든 이것에 대한 부분은, 이 내용에 대한 부분은 과장님께서 정리를 하면, 어쨌든 예산 자체가 30억 원에서 변경되지 않았기 때문에 예산목 자체가 변경되는 것은 원주시의 고유권한이다, 첫 번째. 두 번째, 원주시로 주체를 변경하는 것도 원주시의 고유권한이기 때문에 문체부의 승인을 득할 필요가 없다. 이거 맞죠? 주체 변경하는 것에 대해서요. 재단이든 뭐든.

○손준기 위원 네, 그다음 서류 한번 봐주세요. 밑줄 친 거요.

지금 간단하게 시간관계상 빠르게 질의할게요. “원주문화도시 추진위원회 위원과 원주창의문화도시센터 간의 수의계약은 원주시 보조금 집행지침에 따른 내부거래라 보기 어려움” 이렇게 나왔습니다.

○손준기 위원 아까 전에 제가 문화도시 관련해서 질의를 할 때도, 그리고 그전에도 계속 과장님께서 “이것은 내부거래다. 조사 중이다.” 하셨는데, 이 내용에 대해서 한번 설명해 주시죠.

○손준기 위원 과장님, 문화도시 사업이 원주시 자체 사업입니까, 아니면 문체부 사업입니까?

○손준기 위원 문체부 공모사업이죠?

○손준기 위원 문체부 공모사업에서 문체부가 지금 이렇게 공문을 토대로 근거를 가지고 얘기하는데, 원주시에서는 “내부거래다.” 몰고 가고 있는 상황이고, 그리고 문체부에서는 “내부거래가 아니다.”……

○손준기 위원 아니요. 제가……

○손준기 위원 그 말이……

○손준기 위원 네.

○손준기 위원 과장님, 일단은 길게 얘기해 주셨는데, 결국에는 “내부거래다, 그리고 용역비 과다지출이다 이런 것들에 대한 원주시의 입장은 변함이 없다.” 이렇게 얘기를 하셨는데, 그러니까 아까 전에 말씀드렸듯이, 그러면 빨리 소송을 거세요.

지금 우리가 용역비 지출이라든지, 이것은 어쨌든 국고 받은 것을 가지고 배임을 한 것일 수도 있고, 아니면 이것을 가지고 창의문화센터가 불법적인 일을 저질렀다고 판단하시는 거 아닙니까. 내부거래나 이런 것들이 있다고 하면. 그런데 법적인 다툼도 없고, 문화체육관광부에서는 이런 공문을 받아서 보면 이렇게 되고, 또 집행부에서는 저희가 요청한 자료도 성실하게 답변을 안 해주세요. 지금 이거 집행부에서는 의구사항만 자꾸 만들고, 그렇죠? 그리고 저희가 뒤로 조사해서 보는 것은 이런 자료들밖에 없고.

시에서 여기 마이크 켜고 얘기하실 때는 과장님께서는 호흡이 너무 길어요. 너무 길어요. 그리고 “원주시의 안내관리소에 일차적인 책임이 있음”이라고 했는데도 불구하고, 과장님께서는 지금 원주시는 아무 문제가 없다. 원주시가 내부거래라고 찍고 이렇게 했었던 것들에 대해서 아무 문제가 없다. 나중에 밝혀지겠죠. 그런데 지금 현재 아무것도 시에서 소송 걸고 이런 것들도 없는데 여론들만 호도해서 전에 창의문화센터에 있던 사람들, 그런 사람들의 명예까지 같이 훼손하는 거 아닙니까.

○손준기 위원 네, 고생 많으셨습니다. 국장님, 잠깐 얘기 좀 하겠습니다.

○손준기 위원 문화재단이 새롭게 출범한 지도 얼마 안 됐습니다. 그리고 문화재단으로 지금 갖가지 사업들이 집중되고 있는 상황입니다. 지금 현재 있는 사업도 아까 말씀드렸듯이 충실하게 이행되고 있다 판단하기는 어렵습니다.

그런 상황인데, 제가 아까 잠깐 쉬는 시간에 남기주 과장님한테도 원주시 문화예술이 정말 우려스러운 상황에 처해 있고, 문화도시 사업 같은 경우에도 제가 이렇게 저렇게 공문을 보여드린 것처럼 언제 취소될지도 모르는 현재 상황에서, 국장님께서 재단에 최대한 일을 잘할 수 있도록 많은 협조 좀 부탁드린다고 당부말씀 좀 드리고 싶습니다.

○손준기 위원 네, 아마 이거 외에도 바로 다음 질의였겠지만, 옻·한지 같은 경우에도 재단으로 갈 수 있는 가능성도 열려 있는데, 재단으로 원주의 모든 문화예술이 다 편입이 되는 것 같아요. 보면 과장님께 아까 말씀드렸지만, “재단 일 좀 잘하게 해주세요.” 말씀드리니까 “제 권한을 벗어났습니다.” 하시더라고요. 어쨌든 잘 부탁드립니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 8번(112쪽), 원주문화원, 문화학교 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 과장님 수고 많으십니다.

원주문화원, 문화학교 지원 현황에 대해서 여쭤보겠는데요.

올해 2023년도 문화원에 주는 보조금 예산이 8억 2,000만 원이 지금 배정됐잖아요.

○황정순 위원 이 중에서 자료 받아본 것에 의하면 스물한 가지 여러 가지 사업을 하고 그다음에 교육을 하고 하는데, 페이지 116페이지에 보면 원주문화원 전통문화 지도자 전승 양성교육 사업이 있어요.

○황정순 위원 여기에서 21년, 22년에는 연 만들기를 같이 했었는데, 올해 2023년에는 예산이 2,000만 원 줄면서 전통 다례 지도자 양성교육만 지금 진행할 계획인 거 같은데, 연 만들기 수업은 왜 폐강이 된 건가요?

○황정순 위원 그리고 전통 다례 지도자 양성교육이라는 게 21년, 22년, 23년 계속 3년째 연속사업으로 하고 있는데, 1년 동안에 수업을 하면 무슨 지도자 자격증을 얻게 되는 건지, 아니면 그냥 수료만 하는 건지 그것에 대해서도 한번 여쭤보겠습니다.

○황정순 위원 수료만 하는 것으로요?

○황정순 위원 그런데 교육의 제목은 지도자 양성교육 이렇게 돼 있거든요. 그래서 이분들이 과연 이 수업을 받은 후에 지도자로서 이것을 또 다른 데 전파력이 있는 그런 활동을 하고 계시는지 그것도 궁금하고요.

그다음에 이것은 100% 그냥 자부담 없이 문화원에서 제공하는 교육비로만 다 진행하는 수업이죠?

○황정순 위원 제가 별도의 자료를 받았는데, 예전에 40명이었는데, 2,000만 원 사업비에 40명이었는데, 올해 2023년에는 사업비 2,000만 원에 해당자가 20명이거든요. 20명이라고 하면 1인당 100만 원이 소요되는 교육비가 투자되는 거고, 그 20명 중에 제가 21년, 22년, 23년도 이수자 명단을 보면 중복되는 인원이 5명이에요. 21년도에 이수를 받고 23년도에 또 들어가 있고, 22년도에 수업을 받고 또 23년도에 들어가 있고, 이런 식으로 하면 제가 이 자료만 본다면 이것은 교육의 내용보다는 그냥 개강을 목적으로 수강생을 끼워 넣기 해서 한 교육이 아닌가 그런 생각이 드는데, 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?(웃음)

○황정순 위원 금액이 어떤 분들은 2,000만 원 가지고 그냥 자율적으로 하는 그런 행사여야 된다고 생각하시겠지만, 정말 2,000만 원이 큰돈인데 이게 소수인원한테 반복적으로 그냥 소비되는, 여기 보면 50% 이상이 강사비로 지출되고 하거든요. 그럼 강사 1인을 위한 사업이 된다고 저희는 해석할 수도 있잖아요.

그래서 이렇게 정말 개강만 목적으로 해서 하는 이런 것은 자진해서 폐강하고, 차라리 그 사업비로 새로운, 또 시대흐름에 맞는 그런 새로운 교육과정을 자꾸 개발하고 해야 되지 않나 싶고요. 이런 식으로 작년에 지급했으니까 올해 지급하고, 올해 또 지급을 받았으니까 내년에 당연히 지급을 받고 이런 것은 좀 지양해야 되지 않나 싶어서, 관리감독을 다른 방법으로 해주실 것을 부탁드립니다.

○황정순 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 9번(120쪽), 옻칠기 공예관 운영비 세부내역입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 10번(123쪽), 박경리문학공원 도서 및 기념품 판매 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 11번(124쪽), 얼광장 2단계 조성사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 12번(125쪽), 원주시 닥나무 생산장려금 지원 현황 및 지원조건입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 13번(127쪽), 기획공연 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으신가요? 그럼 제가 한말씀 드리겠습니다.

작년 행정사무감사 때도 제가 한번 질의를 드렸었는데요. 지난번에 티케이엔터테인먼트가 한 업체를 너무 몰아주기 해서 제가 질의를 드린 바가 있는데, 똑같습니다. 지금 현재 이 행사 엔터테인먼트에 몰아주기 업체가 혹시 있지는 않으신가요?

○위원장 유오현 저도 주변에서 듣고 제보를 받으면, 티케이엔터테인먼트에서 하청을 두고 여러 사업자를 돌려서 또 한다는 얘기가 들립니다. 그거야 사업자를 여러 개 두고 하는 것하고 입찰 받는 거야 당연하지만, 이거 한 업체 몰아주기는 절대 용인되지 않고요.

○위원장 유오현 꼭 살펴봐 주시고, 업체에 하청 두는 것도 한번 잘 살피셔서 공정하게 입찰을 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 저도 위원장님이 말씀하신 것에 대해서, 사실 요새 지역에서 하는 행사에 몇 사람 팀이 담합이 돼서 서로 밀어주기 한다는 소문은 많이 들었거든요. 지역에서 하는 것도 보니까 일을 하고 싶은데 들어가지 못해서 못 하는 팀이 많더라고요. 공정성 있게 할 수 있게끔 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 14번(143쪽), 원주문화원 이전에 따른 문화학교 프로그램 및 방문객 변화 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 기획공연 현황에 벚꽃축제가 있죠. 예산을 좀 봤는데요. 무대 시스템 비용에 ― 135쪽입니다 ― 1,200만 원×1식으로 쓰셨는데, 무대, 조명 없지 않았나요?

○위원장 유오현 백승희 사무처장님 답변 좀 부탁드리겠습니다.

○김지헌 위원 처장님, 이게 저녁에도 행사를 했나요?

○김지헌 위원 그러면 무대랑 조명이 없어야 되는 거 아닌가요?

○김지헌 위원 조명을 왜 넣죠?

○김지헌 위원 무대는요?

○김지헌 위원 바닥에서 그냥 했잖아요. 그렇죠? 버스킹인데.

○김지헌 위원 그게 어떻게 1,200만 원이죠? 저도 단가를 아는 사람으로서…….

○김지헌 위원 밑에 용역이 있잖아요. 운영 용역(총괄인력, 단기인력, 부스운영).

○김지헌 위원 세부내역 좀 주세요.

○김지헌 위원 그래서 이런 거 작성하실 때요, 처장님.

○김지헌 위원 우리 위원님들 누가 봐도 행사에 가면 무대나 조명이나 음향이 어느 정도 들어갔는지 이제 알아요.

○김지헌 위원 그런 것을 그냥 이렇게 예산 1,200만 원을 여기에, 그렇게 되면 태웠다라는 얘기밖에 안 나옵니다, 시민들한테. 사실 버스킹 할 때 음향이 와트(W)수로 따지면 몇백 와트나 나오겠어요? 그런 음향을 렌탈해서 몇 군데를 설치하더라도 1,200만 원은 좀 과했다라는 생각이 드는데, 결과적으로 보면 음향만 1,200만 원을 쓴 거거든요. 무대랑 조명이 잘못 기입됐다라면.

○김지헌 위원 백드롭을 영서고등학교에 설치했나요?

○김지헌 위원 사진을 봤을 때 백드롭이 대형 백드롭이 아니던데?

○김지헌 위원 현수막을 달기 위한 백드롭이잖아요.

○김지헌 위원 그러니까 트러스가 미니트러스 아니었나요? 사진으로 대형트러스가 들어간 것을 못 봤는데?

○김지헌 위원 (웃음) 처장님, 다른 내용을 주시면 어떻게 해요, 그러면.

○김지헌 위원 이것은 예산사용 계획서입니다, 처장님. 그렇죠?

○김지헌 위원 계획서가 아니고 예산사용 계획서예요. 예산서를 주는 건데, 예산서 내에 금액이 잘못됐다는 거예요. 그렇죠?

○김지헌 위원 금액이 잘못됐다라는 게 목이 잘못됐다는 거지. 무대, 조명, 음향이니까 무대, 조명은 없어야 되는 거고, 음향인데, 그러면 음향 트러스라고 돼 있어야 되는데 사진으로 봤을 때 저것을 어떻게 트러스라고 볼 수 있는지, 저 현수막을 달기 위한 트러스죠. 쉽게 얘기하면, 박람회장이나 웨딩박람회나 이런 것들 뒤에 세우는 트러스를 마치 잘못 들으면 우리가 대형트러스를 세운 줄 알잖아요. 그런데 그 금액에 1,200만 원을 썼다는 거죠. 음향하고 트러스에. 이것에 대한 세부내역과 이것을 어디에 줬는지 음향업체도 알려주시고요.

○김지헌 위원 하여튼 이런 부분에 대해서 디테일함이 필요합니다. 참고해 주세요.

○김지헌 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 15번(144쪽), 사단법인 박건호기념사업회 2022년 사업 현황 및 사업별 보조금 정산내역입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 과장님 질의드리겠습니다.

박건호기념사업회 22년도 사업 현황 및 사업별 보조금 정산내역을 받았는데요. 작년 22년도에 박건호기념사업회로부터 저희가 초대장을 받았습니다. 박건호 시와 음악이 흐르는 밤이라는 주제로 행사를 한다고 해서 저는 조금 늦게 참석을 했었고요. 이 행사에 남기주 과장님께서도 끝까지 다 참석을 하셨죠?

○황정순 위원 제가 여쭤보고 싶은 부분은, 보조금 사업이 목적과 추진실적에 적합했는지 부분하고요. 두 번째는, 보조금 집행 시 적정하게 사용이 되어졌는지에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 제가 알기로는 이 기념사업회에 1년에 지급해 주는 보조금이 6,000만 원 정도 되는 것으로 알고 있는데요.

○황정순 위원 가요제와 시 낭송회를 분리해서 두 번 행사를 계속 했었는데, 2022년도에는 이것을 합쳐서 6,000만 원 행사를 한꺼번에 했거든요. 그런데 이것을 왜 같이 사업을 했습니까?

○황정순 위원 그래서 이게 일반 행사와 시 낭송회를 합쳐서 그 행사에 보면 시 낭송하시는 두 분이 시 낭송을 하고 그냥 사업비를 1,000만 원 여기에 다 합쳐버렸거든요. 그 부분에 대해서도 좀 문제가 되는 것 같고요.

그다음에 두 번째 질의는, 보조금 실적보고서에 의하면 목표 500명, 실적 600명 해서 목표달성도가 120%라고 표시되어 있어요. 그런데 지금 말씀하신 것처럼, 행사를 문화원에서 했는데 문화원은 장애인 좌석까지 다 합치면 260석이거든요. 그런데 이게 과연 600명이 관람을 했을까요?

○황정순 위원 그렇죠? 어렵죠. 또 그날 260석이 꽉 차고 뒤에 서 계신 분까지 다 합쳐도 300명을 초과하지 못할 텐데 보고서에 보면 600명이라고 표시돼 있고, 또 나중에 평가하시는 분들은 600명이라고 평가를 해서 가산점수를 주시지 않을까 그런 생각이 드는 부분이고요.

그다음에 세 번째 질의도 한번 드리겠습니다. 이날 과장님도 참석해 계셔서 누구보다 잘 아시겠지만, 박건호 선생의 선양사업이라고 하는 행사에서 트로트 가수들을 초대해서 첫 곡은 박건호 선생님이 작사한 노래 한 곡을 부르고, 두 번째는 요즘 최고로 유행하는 트로트를 부르고, 세 번째는 트로트 가수의 신곡을 발표하고, 그렇죠? 그런 식으로 하는 게, 일반 지역축제라든가 개인이 하는 축제 이런 것도 아니고 선양사업을 하는 축제행사에 와서 출연가수가 자기 신곡 발표를 하는 것에 대해서는 어떻게 생각하시는지 좀 궁금합니다.

○황정순 위원 그다음에 보조금 집행 결산에 대해서 질의드리겠는데요.

이 보조금 집행, 그러니까 지급을 하는 단체에 원주시에서 원주시 보조금 관리지침서라는 책을 저희가 신청하고 교육받고 할 때 그것을 다 배부하잖아요.

○황정순 위원 그런데 담당자들이 과연 관리지침을 어느 정도 인지하고 이것을 집행하는지, 아니면 아예 그것에 대한 인지를 하지 못하고 나중에 그냥 제출한 다음에 담당자가 체크해 주는 것만 수정하는 건지 그 부분에 대해서 좀, 어떻게 진행을 하고 계신가요?

○황정순 위원 이 한 행사에 원주시에서 지급한 보조금이 5,040만 원이거든요. 여기 보조금 집행내역에 보면, 조금 전에 다른 행사에서 말씀하신 것처럼 무대도 있고, 조명도 있고, 문화원에서 음향, 조명이 1,100만 원으로 지출됐고요.

그다음에 여기 보면 영상 중계가 200만 원이라고 돼 있는데, 제가 유튜브나 어디 다른 데 검색해도 전혀 자료는 나오지 않고 있어요. 예전에 보면 이 영상촬영만 해도 유튜브에 올리는 것은 요즘 다 개개인이 무료로 올려서 검색만 하면 다 볼 수 있고, 지난 10년 전 것도 다 볼 수 있는데, 이 영상물 촬영 편집 및 제작비가 200만 원이 지출됐는데 그것에 대해서 나중에 영상자료를 어떻게 제작했는지 저희한테 요청하는 바입니다. 자료를 요청드리고요.

○황정순 위원 그다음에 원주시 지방보조금 관리지침에 보면 내부거래에 대해서 엄격하게 규제하고 있고, 또 내부거래가 나중에 적발된다 하면 다음 보조금에 대한 제재를 받고 경고를 받고 하잖아요. 그래서 제가 이것에 대한 여러 가지 얘기를 들었기 때문에, 이 행사에 대해서 내부거래가 있었는지 좀 문화예술과에서 다시 한번 확인해서 그 결과를 알려주시기 바랍니다.

○황정순 위원 그다음 질의 하나 더 드리겠는데, 앞에서 예술단체행사 보조사업 내역을 보면 200만 원, 100만 원, 300만 원 그렇게 지급받는 단체들이 너무 많잖아요. 그런데 200만 원을 받기 위해서 매년 서류를 다 제출하고 해도 못 받는 단체도 많고, 또 받다 보면 3년 거쳐서 쉬었다가 다시 해야 되고 이런 단체들이 원주시에 수십 단체가 있는데, 여기는 지금 십몇 년째, 제가 알기로는 10년째 지속적으로 같은 금액이 계속 지급되고 있는 단체이지 않습니까?

○황정순 위원 이렇다 보면 정말 관리감독을 잘 해주셔야 되고, 정말 이런 사업을 수행할 수 없다면 이 사업단체에서 포기를 해야 된다고 생각합니다, 저는.

그리고 여기 자부담에 대한, 아까 자부담 말씀도 많이 나눴는데요. 1,200만 원 자부담이 어렵다면 이 행사를 안 하면 되거든요. 굳이 보조금을 다 받아서 억지로 끼워 넣어서 아까 말씀하신 것처럼 이중으로 계산서를 만든다거나 이런 식으로 해서 이 사업을 한다면 전혀 취지에 맞지 않는다고 생각하거든요.

그래서 원주시가 앞으로 이 보조금 단체에 대한 관리감독을 철저히 해주셔서, 앞으로 수행하는 단체에서 좀 경각심을 갖고 정말 내실 있는 행사를 진행할 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 16번(145쪽), 특정관리대상 시설관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 17번(147쪽), 치악예술관 관리·운영 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 18번(158쪽), 향토공예품 산업육성 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 4-4권과 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

안정민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○안정민 위원 국장님하고 과장님께 내용이나 이런 것들은 제가 이미 공유를 했고 자료는 다 검토했기 때문에 내용적인 것보다는 진심으로 부탁드리고 싶은 게 있습니다.

○안정민 위원 우리가 건축이라든가 여러 가지 그런 데는 머리로 해야 되는 거죠. 그렇죠? 머리를 써서 해야 되고 기술적인 부분이 들어가는 거고, 그런데 문화예술은 마음으로 하는 거거든요. 마음의 눈으로 봐야 되는 것들이 문화예술 사업인데, 결과물이 보이지도 않고 해도해도 늘 부족한 것처럼 보이는 게 사실 문화사업이라서 굉장히 애로사항이 많으실 거라고 생각이 들어요.

그런데 우리가 문화수준의 척도로 볼 때 사람의 수준이 높아질수록 문화예술이 발달되고, 문화예술을 향유하는 것들이 굉장히 배고파지거든요. 그래서 문화예술 산업이 발달된 곳을 선진국이라고 저희가 하고 있죠. 그래서 지금 시장님이 바뀌시면서 여러 가지 많은 새로운 도전들도 하시고, 여러 가지 굉장히 격변하는 변화의 시기에 있기 때문에 국장님, 과장님도 굉장히 혼란스러우시리라 생각을 해요. 저희 위원님들도 다 알고 계세요. 하지만 기존에 잘 추진되어 있는 문화예술이 있다면 저희가 좀 더 계승 발전하고, 또 원 플러스 원이라고 해서 더 추가해서 발전시킬 수 있는 것들 연동을 시켜주시면 좋을 것 같고요.

또 하나는, 기존에 있던 것을 하더라도 과감하게 잘 안 되는 것이라면 그때는 또 과감하게 일몰시키고 다시 또 새로운 것을 하는 거, 이런 것들이 조금 합리적으로 이루어지면 좋을 것 같은데, 지금은 많은 격변 속에서 마음으로 예술을 하는 것이 아니라 그냥 이게 보류인지, 방치인지, 아니면 철거에 초점을 맞춘 것인지에 대한 혼란스러운 부분들이 많이 있어요. 그래서 과장님이나 국장님께서 많이 업무에 바쁘시겠지만, 문화예술 산업과 문화재단과 관련돼 있는 시민들의 문화충족의 욕구를 마음으로 좀 접근해 주셔서 눈높이를 시민들에게 좀 맞춰주시면 좋을 것 같습니다.

○안정민 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 문화예술과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(14시19분 감사중지)

(14시34분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

다음은 관광과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

이태영 관광과장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 관광과 소관 목록 1번(1쪽), 원주 댄싱카니발 개최 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님 수고 많으십니다.

댄싱카니발 이번에 감독이 바뀌었죠?

○김지헌 위원 이것은 관광과에 질의하는 게 맞나요, 문화예술과에 질의하는 게…… 감독님 선정함에 있어서 과장님이 내용을 알고 계셨어요?

○김지헌 위원 국장님께 말씀 좀 드릴게요.

다이내믹 댄싱카니발이 항상 말씀드리는 거지만, 관광과에서 예산은 수반하지만 거의 문화예술과나 문화재단에서 많이 관련이 돼 있어요.

○김지헌 위원 그러다 보니까 그런 부분에 대해서 뭔가 질의를 하려면 막히는 부분들이 막 생기거든요. 그럼 과장님께 여쭤볼게요.

다이내믹 댄싱카니발 기존에 있던 감독님은 그냥 해임으로 끝난 거예요? 추후에 따로 전에 있던 감독님한테 뭔가 요청이 들어오거나 이런 것은 전혀 없었고, 그냥 깔끔하게 해임한 건가요, 그럼?

○김지헌 위원 국장님.

○김지헌 위원 사실 질의하기가 관광과, 다이내믹 댄싱카니발은 관광과에 질의해야 되는데 사실 내부사항은 문화예술과 또는 문화재단에 물어봐야 되고. 다이내믹 댄싱카니발 사업단 있잖아요. 정확하게 용어 생각이, 댄싱카니발 팀이 있잖아요. 그렇죠? 그것도 진행하나요, 올해도?

○김지헌 위원 팀이 언제 만들어지죠? 팀이 만들어져 있나요, 현재? 이게 1년 내내 상주하는 직원들이 아니잖아요, 팀이. 그렇죠?

○김지헌 위원 사무국에 직원들이 출근해서 축제를 준비 중에 있나요, 아니면 아직 사무국이 열리지 않은 상태인가요?

○김지헌 위원 그러니까요. 댄싱카니발 항상 여쭤볼 때 보면 관광과인데 재단이 결과적으로 답변을 해야 되는 상황들이 발생해요. 그래서 이 부분에 대해서는 국장님이 신경 써주셔서…… 댄싱카니발 같은 경우는 사실 관광과에 지적할 게 별로 없어요. 그렇죠, 국장님? 재단이나 과에다가 얘기를 해야 돼요.

○김지헌 위원 올해 3일 진행한다고 했는데, 확실하게 3일만 하는 건가요, 예전처럼 5일을 할 수 있는 여지가 있는 건가요?

○김지헌 위원 저는 이 부분에 대해서 좀 지적을 하고 싶은 게요. 어차피 무대를 설치하고, 그리고 부스를 설치하고, 천막을 설치하고, 음향을 빌리고, 조명을 빌리는 것이 3일을 설치하든 5일을 설치하든 단가의 차이가 거의 없어요. 계약하기 나름인데, 설치하는 게 힘든 거지, 설치하고 며칠 연장하는 것은 어렵지 않거든요.

그러면 원주시 다이내믹 축제가 기본적으로 경제효과를 400억 원 가지고 왔단 말이죠, 평균적으로. 그런데 여기서 이틀을 줄여버리면 400에서 그만큼의 손해를, 400억 원에서 손해를 본다는 거죠. 경제논리로 따져도 축제가 더 길었으면 좋겠다라는 생각이 있는데, 왜 3일…… 작년까지만 해도 코로나가 있었으니까 그렇게 할 수 있다고 생각하지만, 올해도 굳이 3일을 할 필요가 있는가. 이게 작년에 할 때도 정말 많은 분들이 오셔서 참여해 주셨죠, 과장님.

○김지헌 위원 그런데 굳이 큰 예산에 변동이 없으면…… 작년에 얼마 절약했죠? 4억 원인가요? 3억 원인가 4억 원 정도 절약한 것 같은데, 그게 과연 큰 절약이라고 볼 수 있나. 경제적 파급효과를 따졌을 때 4억 원을 더 쓰면 그렇게 많은 돈이 원주시에 뿌려질 텐데, 그런 부분에 대해서 한번 고민하셔야 된다라고 생각을 합니다.

그리고 해외참가자 올해 받나요?

○김지헌 위원 그럼 해외참가자를 모집하는 팀, 사무국 안에 팀이 만들어져 있나요? 이게 그냥 해외 참가자들한테 SNS 보내서 “저희 참가합니다.” 또는 공문 보내서 오는 게 아니거든요. 사실 그전의 다이내믹 축제는 해외팀을 섭외하러 다니는 실무진들이 있었어요 그래서 강원도 원주에 오면 이런 좋은 축제가 있다. 그래서 그 나라의 지자체에서도 적극적으로 가게끔 했었는데, 그런 담당할 수 있는 팀원이나 팀 안에 그런 것들이 만들어져 있는지…….

○김지헌 위원 마이크 좀 켜주세요.

○김지헌 위원 사실 불안함이 있습니다. 왜냐하면, 처음에 다이내믹 페스티벌이 만들어졌을 때 그게 댄싱카니발로 바뀌었지만, 1회 때 다른 분이 감독이었어요. 그때 잘 안 돼서, 쉽게 얘기하면 2회 때 전의 감독님이 오셔가지고 그 감독 밑에 있는 사단, 대한민국에서 내로라하는 예술감독들, 문체부 저도 일을 해봤지만 거기에서도 상당히 유명한 사람들 대거, 두산아트센터 감독부터 해서 대거 들어오게 되면서 사실 다이내믹 축제가 저렇게 성장을 한 겁니다. 그런데 그분들이 싹 빠지셨어요. 그리고 새로운 감독님이 들어오셨습니다. 과연 전처럼 축제가 유지될 수 있을지도 걱정이 되고요. 과연 그만큼 해외에서 들어올지도 걱정이 되는데, 그런 부분에 있어서 과장님께서 좀 더 많이 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.

○김지헌 위원 그리고 국장님께 말씀드리는데요.

이런 질의 같은 경우는 사실 어떻게든 위원장님하고 협의를 보셔서, 다이내믹 댄싱카니발 같은 경우는 관광과 질의보다는 문화재단이나 문화예술과에 질의하는 게 낫다라고 생각하는데, 그것도 참고해 주세요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 없으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(3쪽), 한지문화제 등 관광축제 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(5쪽), 원주시 관광단지 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

안 계시면 제가 질의 한번 드리겠습니다.

제가 자료 요청을 드렸는데요. 원주시 골프장에 관련해서 제가 자료를 받았는데, 이 골프장에서도 안에 리조트가 들어오면 관광이고, 체육시설만 들어가면 체육과 소관이 되는 거죠?

○위원장 유오현 그래서 골프장 현황이 부서가 나뉘어져 있어서 제가 과장님한테도 말씀을 드려야 되고, 체육과장님한테도 말씀드려야 되는데, 체육과장님 화면 보실 거라고 생각하고 말씀 한번 드려볼게요.

원주시에서 지금 골프장 인허가가 나서 착공하고 있는 골프장이 어디가 있으신가요?

○위원장 유오현 그럼 관광과에서는 2개의 골프장이 인허가 예정이고, 지금 계획 중이신 거고요.

○위원장 유오현 그러면 체육과장님 밖에 계시면 입회하에 같이 한번 질의를 드릴게요.

○위원장 유오현 골프장 착공에 대한 건데, 체육과에서 지금 골프장 관련하고 있는 게 구학골프장을 소관으로 갖고 계신 거죠?

○위원장 유오현 관리감독 주체는 원주시가 맞죠?

○위원장 유오현 아, 도청에서 하시나요?

○위원장 유오현 저희 원주시에서……

○위원장 유오현 현황만 파악하고 있는 거고요?

○위원장 유오현 건설하고 지금 저희가 착공하고 공사를 진행 중인데도, 원주시에 골프장이 들어오는데도 전혀 관리감독을 원주시에서 못 하는 상황이신 거네요?

○위원장 유오현 아, 그래요? 제가 자료 요청을 했더니 지금 관광과로 넘어가서 제가 말씀드렸던 거예요. 그러면 관리주체는 지금 도시계획과가 관리주체가 되는……

○위원장 유오현 골프장만 있으면 체육과 소관이 아니신가요?

○위원장 유오현 그럼 인허가 하고 허가를 받아 준공이 이루어지면 관리주체는 누가…….

○위원장 유오현 처음부터 말씀드리면, 지금 골프장이 신림면 구학리에 있죠. 신림면에서 착공을 하고 있는데, 지금 민원도 많고요. 이 골프장 특성상, 제가 골프학과를 나와서 누구보다 잘 압니다. 설계부터 제가 모든 것을 다 알고 있어서 말씀드리는 건데, 이 주체를, 산림, 자연훼손부터 여러 가지, 수질부터 여러 가지 민감한 사항이 많은데 이 관리주체를 시에서 하지 않고 누가 신경 쓰지 않는다면 여기 준공이 났을 때는 이 사업 하시는 분 배부르게밖에는 안 된다고 저는 판단이 됩니다.

이 관리감독을 공사할 때부터 저희가 해야 된다고 해서 지금 말씀드리는 건데, 이게 만약에 가능하다면 저희 소관 위원회가 한번 현장을 방문해서 현장점검을 할 수 있는 방법을 마련해 주시고요. 가능하다면 또 시간을 잡아서 저희가 한번 주체를 해야 되는 거 아닌가 싶어서 제가 말씀드린 부분입니다. 그래서 국장님께서 한번 판단해 주시고, 도시국에 한번 협조요청 해서 가능하시다면 위원 전부 다 가셔서 한번 좋은 취지로 볼 수 있게끔 부탁을 드리겠습니다.

○위원장 유오현 다음은 목록 4번(9쪽), 관광분야 홈페이지 운영 실적입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 5번(11쪽), 관광 종합계획 수립 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

안정민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○안정민 위원 과장님, 국장님 공통으로 질의보다는 좀 당부를 드리고 싶어서 말씀을 드리겠습니다.

자료라든가 이런 것들은, 행정적인 절차나 이런 부분들에 대해서는 전혀 문제가 없다는 거 잘 알고 있고요. 제가 몇 개만 사례를 들고 말씀드릴게요.

현재 서울시 오세훈 시장이 정원도시 서울을, 2023년 6월 8일 자 기사에 정원도시 서울을 선포하고 2,500개의 공원과 정원을 만들어서 서울시를 정원도시로 만들겠다라고 발표를 했습니다. 기사 나중에 한번 찾아보시기 바랍니다. 그다음에 마산도시정원, 전주정원, 울산, 순천만은 다녀오셨으니까 잘 알고 계실 거고요. 삼성물산에서 롯데타워에 베르테르의 정원이라는 것을 조성해서 굉장히 시민들에게 인기를 끌고 있고요. 관광지로 각광을 받고 있습니다. 이런 것들을 좀 메모하셨다가 기사를 확인해 보시기 바라고요.

제가 왜 공원녹지과도 아닌데 이런 얘기를 하는가, 관광과에 이런 얘기를 하는가에 대해서 말씀을 드릴게요.

땅에 만들면 공원인데 소금산 그랜드밸리 내에 하늘정원 있잖아요. 공원녹지과 소관 맞습니다. 그런데 관광지 내에 있는 거잖아요. 그러면 관광지일까요, 공원녹지과만 관리를 해야 되는 걸까요? 관광지 내에 있으면 관광지 내에는 관광과와 공원녹지과 협업이 필요하다고 생각하거든요. 마치 병원에서 외과적인 수술을 하더라도 내과 선생님이 오셔서 같이 협업해야 되는 경우가 있는 것처럼…….

국장님, 과장님 거기 몇 번 올라가 보셨는지 모르겠지만, 제가 겨울부터 계속 하늘정원을 유심히 관찰하면서 사진도 찍어놓고 기록을 남겼는데요. 다른 것들도 열심히 잘 추진하고 계시고, 새로운 레저타운 들어가는 것도 계획하시는 것도 알고 있어요. 하늘정원에 대한 것들은 왜 말씀을 드리느냐 하면, 시기적으로 사람들이 너무 지치고 힘들어서…… 이 정원들이 왜 나오겠어요, 정책적으로. 순천만 국가정원 때문이 아니라, 트렌드가 사람들이 너무 지치고 힘들기 때문에 이제는 이런 휴식공간이 필요하고, 꽃과 나무를 볼 수 있는 초록색, 이런 녹지공간이 필요하다는 것들에 대한 필요성이거든요.

더구나 저희 원주시는 아마 전대에 걸어서 5분 거리에 있는 공원을 조성하겠다고 전 시장님께서 캐치프레이즈를 내세워서 공원을 많이 만드셨는데, 지금 정원도시를 만드는 오세훈 시장이 걸어서 5분 거리에 공원을 다 조성하겠다, 2,500개를 만들겠다는 것을 선포했습니다. 그거 확인해 보시고요.

자, 그러면 관광지에 왔던 관광객들이 그날…… 제가 갈 때마다 들어요. “저기는 뭐하는 데예요?”, 하늘정원을 막아놨잖아요. 그런데 거기 사철수가 겨울에 죽어서 엄청나게 많이 죽은 나무를 놨는데, 제가 현장에 가서 만져봤어요. 문 열어달라고 해서 들어가봤거든요. 나무가 다 말랐어요, 죽은 나무들이. 말하자면 나무시체들인데, 엄청나게 많은 시체들을 치우지도 않고 그냥 그대로 방치시켰단 말이에요. 풀은 또 얼마나 많은지 아세요? 풀의 정원이에요. 물도 없고, 분수대는 만들어 놨는데.

그러면 이것을 저희가 단순하게 공원녹지과의 소관이라고 하기는 어려울 것 같습니다. 국장님, 그렇지 않을까요? 지나가던 분들이 전부 다 그래요. “어머, 저거 봐. 저게 뭐야? 왜 저렇게 해놨어? 저거 뭐야?” 이렇게 다 지나가는 것을 들었어요. 화장실은 20일째 망가져서 방치된 상태에서 작동이 안 되고 있고요. 물론 그게 시설관리공단이라는 것은 알고 있어요. 그래서 조치를 취하게끔 얘기는 했으나, 전체적으로 어쨌든 종합병원이면 병원장의 책임이다.

그래서 국장님하고 관광과에서 소금산 그랜드밸리 내에 있는 모든 시설에 대해 병원장이라는 책임을 가지고 하늘정원에 대해서…… 겨울에 다 동사하고, 꽃은 없고, 뜨문뜨문하고, 풀이 꽃보다 훨씬 더 많아요. 그래서 제가 그냥 재미있게 풀의 정원이라고 말씀드렸는데, 이게 방치인가요, 아니면 보류인가요, 아니면 어떤 걸까요?

○안정민 위원 그 내용 알고 있어요, 제가. 연결되는 다리에 문제가 있다든지 그 자료에 대해서 명확하지 않습니다. 그래서 그 부분들에 대해서 미스터리한 생각을 가지고 있고요. 그래서 이거 이후에 공원녹지과와 함께 자료라든가 모든 것들을 정리하셔서 국장님하고 과장님께서 자료 공유해 주시기 바라겠습니다.

○안정민 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 간현관광지에서 좀 여쭤볼 게 있는데요. 간현관광지에 전기버스가 있잖아요.

○김지헌 위원 네, 셔틀버스. 현재 2대 있습니다. 그렇죠? 2대가 있는데, 둘 다 디자인이 달라요. 왜 그런가 봤더니, 나중에 들어온 버스는 골프장에 있는 카트를 2대 붙여서 가운데를 늘린 거예요. 왜 이렇게 들어왔나 봤더니, 첫 번째 들어왔던 셔틀버스는 우리 관내 기업에서 만들었어요. 어차피 시설관리공단이지만 저희가 시설관리공단에 얘기할 수 없으니까 과장님한테 말씀드리고, 그것에 대해서 질의 좀 해주세요.

○김지헌 위원 특허권을 가지고 계신 분이 관내 농공단지에서 포항제철소에 특장차들, 엄청나게 큰 차들, 쉽게 얘기하면 배 인양하는 그런 차들을 납품하시는 분이신데, 그분께서 이거 1호차를 만들었어요. 그래서 저는 ‘관내에도 이런 것을 만들 수 있는 분이 있구나.’라는 것을 알아서 대단하다고 생각했었는데, 두 번째 차량은 이분이 못 넣으셨어요.

그래서 이유가 뭔지를 알아봤더니, 구매사양서에 보면 차량의 제작에 사용되는 모든 자재는 KS를 받은 것들로, 형식승인 받은 것들로 사용해야 한다 이렇게 나와 있어서, 그리고 레몬법 이것을 적용해서 이분이 못 넣었어요. 안 넣으신 거죠. 그런데 나중에 봤더니 두 번째 들어온 차는 KS가 아니에요. 이런 거 같은 경우는 어떻게 해야 되죠, 과장님? 그러니까 엔진이나 이런 쪽들은 KS 인증을 안 받은 거예요, 두 번째 차가.

이런 것들을 사실 저희가 나가서 좀 보면 문제가 커질까 봐 일단 과장님께 말씀을 좀 드릴게요. 기존에 관내 업체는 전국에 한 1,000대 정도를 같은 공법으로 만들어진 차들이 공원이나 관광지를 다니고 있는데, 원주시에 그런 분이 있는데 두 번째 차량 때는 전체 KS 인증을 받은 부품을 써야 돼서 그분이 못 넣으셨어요. 그런데 결과적으로 차를 받고 나서 보니까 그 차도 KS 부품이 아니에요. 이것을 어떻게 해야 되죠?

○김지헌 위원 그러니까 분명히 이것은 저는 뭔가의 개입이 있다고 보고, 누군가의 입김이 작용했거나 또는 여러 가지 문제점이 발생했다고 봐요. 두 번째 차량은 누가 봐도 카트 하체예요. 골프장에 있는 하체예요. 그래서 이것도 제가 봤을 때는 이게 더 불안해 보이는데, 그것에 대해서 과장님께서 정확하게 판단 좀 해주셔서 알려주세요.

○김지헌 위원 그리고 그것에 대한 조사도 들어가 주세요. 진짜 그 안의 부품들, KS 인증을 받은 제품들인지 한번 봐주십시오. 그러고 나서 다음에 또 얘기하시죠.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 고생하십니다, 과장님.

간현관광지에 대해서 말씀드릴 건데, 1월부터 5월까지 수시타산표 갖고 계시죠?

○신익선 위원 지금 작년 대비해서 얼마 정도 증가됐습니까?

○신익선 위원 작년에는 코로나 사태로 인해서 자연증감률이 7% 이상 증가할 것이 예상됐는데, 왜 이렇게 줄었어요?

○신익선 위원 그러면 앞으로도 간현관광지는 관광객이 더 늘어난다는 보장이 없네요?

○신익선 위원 그것도 케이블카나 에스컬레이터를 설치했을 때 한 1, 2년 바짝 해도 그것이 지나면 관광객이 더 늘어나지 않는다고 볼 수밖에 없네요?

○신익선 위원 그 예산을 짜고 하실 때 간현관광지의 비용을 직접 짜세요. 자연증감률이 몇 퍼센트 되는데 마이너스 몇 퍼센트이고, 인건비가 몇 퍼센트이고, 감가상각이 얼마이고, 그리고 입장객수가 얼마다 이래야지 정확하게 나오는 거 아닙니까?

○신익선 위원 아니, 그런데 어떻게 인건비는 시설공단에 맡기고, 감가상각비는 생각지도 않고, 입장객수하고 그냥 곱하기 입장료 하면 수익이 얼마 났다, 그것은 아니죠. 그것은 아니라고 봅니다.

○신익선 위원 냉정하게 들여다봐야 돼요, 간현관광지. 앞으로 1,000억 원 더 들어갈 텐데, 2,000억 원이 들어가는 관광지를 냉정하게 바라봐야지, 잘못하면 우리가 후세한테 덩어리만 해주는 거예요, 덩어리만. 이게 복덩어리가 될지 암덩어리가 될지 모릅니다만, 덩어리만 안겨주는 꼴이 되는 거예요.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(14쪽), 문화관광해설사 운영 및 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 7번(16쪽), 산업관광 등 관광활성화 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 8번(18쪽), 관광기념품 개발 및 유통 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 9번(20쪽), 한국관광공사와의 업무협력 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 10번(22쪽), 케이블카 조성사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 11번(24쪽), 구 드림랜드 관광지 개발사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 드림랜드 부지가 도청사 짓는 데 보증으로 들어간 게 협의가 끝났죠?

○신익선 위원 추진하고 있는 거죠, 지금.

○신익선 위원 거기에서 빼겠다고 노력하신 도의원들이 계시는데, 그게 안 되는 거죠? 그러면 드림랜드는 영원히 저희 마음대로 개발을 못 하겠네요?

○신익선 위원 아니, 그게 반곡동에 있는 종축장 부지하고 똑같은 꼴 되는 거 아닙니까? 종축장 부지도 시장과 도지사 간의 협약에 의해서 어느 일정 기간을 개발하겠다고 해주기로 해놓고 개발을 못 한 결과잖아요, 지금. 그거하고 똑같은 경우 아닙니까?

○신익선 위원 아니, 지금 이 드림랜드하고 종축장 부지하고 틀린 게 뭐가 있어요, 그렇게 되면? 똑같잖아요. 종축장 부지를 10년 동안 개발 못 하고 있는데 드림랜드를 어떻게 관광지로 개발할 수 있다고 말씀하십니까? 빼지 못하면?

○신익선 위원 아니, 토지의 용도나 평수나 가격을 따지지 말고, 그런 걸 떠나서 도에서 자기네 필요에 의해서니까 다른 용도를 담보로 잡히고, 자기네가 필요한 용도로 청사를 짓기 위해 담보를 맡기는 거 아니에요. 그렇죠? 그러면 종축장 부지하고 드림랜드 부지하고 똑같은 경우란 얘기죠. 그런 상태에서 종축장 부지도 여태까지 10년이 넘게 아직도 개발을 못 하고 있는데 어떻게 드림랜드를 관광지로 개발하신단 얘기죠?

○신익선 위원 꼭 개발되기를 바라겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 12번(26쪽), 중앙선 폐선철로 이용 관광개발사업 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 신익선 위원입니다.

중앙선 폐선철로 관광사업 추진 현황 보시게 되면, 디지털 테마터널에 지금 200억 원 예산에 99억 원 들어갔다고 돼 있는데, 맞는 얘기인가요? 21∼24년도까지. 그 옆에 20% 해놓고, 도표에.

○신익선 위원 어떻게 테마터널, 아니, 중앙선 폐선철로 자체를 갖다가 우리 것도 아닌데 거기에 계약을 할 수 있죠?

○신익선 위원 매입도 안 됐잖아요, 아직도. 아직까지 매입 안 됐잖아요?

○신익선 위원 그러면 기차는 어디서 났어요? 54억 원 주고.

○신익선 위원 행정절차의 미스매치란 얘기죠?

○신익선 위원 그리고 기차를 운전할 사람도 없고, 철도를 사용할 수도 없고. 손봐야죠? 기존 철도도, 똬리굴까지 가는 철도도.

○신익선 위원 그 조건은 철도공사에서 넘겨주는 조건이죠?

○신익선 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 뭐 좀 여쭐게요.

철도를 보수해야 되잖아요?

○김지헌 위원 보수하려면 우리가 지금 해야 되는 절차가 뭐가 남아 있어요?

○김지헌 위원 우리가 예산을 매칭 안 해서 안 하는 거예요, 아니면 철도공단에서 못 하게 해서 못 하는 거예요?

○김지헌 위원 용도폐지가 되지 않으면 공사를 할 수가 없다는 건가요?

○김지헌 위원 그러니까요. 어차피 시간의 문제이지, 우리가 구입하는 것은 변하지 않잖아요. 그렇죠? 시간의 문제죠.

○김지헌 위원 그럼 사전사용허가를 받아서 공사가 들어가야…… 어차피 운영될 거잖아요. 어찌됐든 운영될 수밖에 없다고 보는데, 하루라도 좀 빨리 해서 똬리굴까지 못 들어가더라도 그 정도라도 우리가 기차를 운행해서…… 지금 사실 주말이나 평일에 쉬는 분들이 가족 데리고 갈 데가 없단 말이에요. 이런 거라도 좀 개장을 해주면 소소하게, 원주시민이라도 저가에 개장되기 전에라도 어느 정도 왔다 갔다 할 수 있다면 또 하나의 우리의 문화 삶에 확실하게 도움이 될 거 아니에요. 그러니까 그런 것들 같은 경우 사전협의를 좀 봐주세요. 최근에 협의 본 때는 언제셨어요?

○김지헌 위원 저도 한번 타봤잖아요. 그렇죠? 과장님하고.

○김지헌 위원 이 정도는 어린 자녀들하고도 충분히 타고 가면서 2층에서 좋은 추억을 만들어줄 수 있는 공간이라고 보는데, 똬리굴까지 가지 못하더라도 그전까지, 우리가 탔던 데라도 갔다 오면…… 아주 소정의 금액이나 또는 원주시민을 위한 무상도 가능하고, 난 충분히 좋은 콘텐츠라고 생각합니다.

그래서 그런 부분을 어차피 협의봐야 되면 사전사용 할 수 있게끔 최대한 협조를 구하셔서 “어차피 어쩔 수 없이 원주시에 팔 거 아니냐. 그런데 기한이 늘어지는데 공사라도 먼저 진행할 수 있게 허락을 해달라.” 이래서 시민들이 거기 이용함에 있어서 좀 더 빨리 진행할 수 있도록 더 힘을 써주세요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 관광열차가 보니까 2022년까지니까 하자보수기간이 2년이죠? 하자가 있을 경우, 관광열차 같은 경우는……

○김학배 위원 그럼 만약에 지금 아무 운행도 안 하고 그냥 서 있는데, 그게 하자보수 기간이 지나게 되면 하자보수 연장이 좀 되는 거예요, 아니면 그냥 연장이 안 되는 건가요?

○김학배 위원 그런데 사용을 안 하고 있으니까, 잠깐 한 번 왔다 갔다 하고 그러는데, 만약에 하자가 났을 경우에는 하자보수 기간이 지나고 나면 연장을 또 해야 되잖아요. 다음부터는 돈이 들어가잖아요, 금전적으로. 그렇죠?

○김학배 위원 네.

○위원장 유오현 신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 지금 지속적으로 운전하고 있다는데, 운전기사가 뽑혔습니까?

○신익선 위원 그런데 어떻게 운전을 계속 하고 있어요?

○신익선 위원 (웃음) 알겠습니다.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 우리 위원님들하고 같이 해서 한 번 탄 적이 있었잖아요.

○김지헌 위원 그때 우리가 갔던 지점 있잖아요. 그렇죠? 가고 거기에서 돌아왔잖아요. 그렇죠? 찍고 돌아왔는데, 거기까지는 운행을 해도 돼요? 그 위쪽이 공사를 해야 되는 거잖아요. 그렇죠?

○김지헌 위원 저는 이것을 가지고 하나의 사업 또는 행사를 만들면 좋을 거라는 생각이 드는 게, 그 정도, 우리가 탔던 정도까지만이라도 시민들한테 “파빌리온 관광단지에 전기열차가 있다.”…… 그래서 우리가 캠프롱 부지 일정기간 오픈한 적도 있고 그런 행사들을 하잖아요. 그런 형태로 한번 보여주면 시민들의 기대심리가 훨씬 높아질 거고, 그것에 대해서 ‘원주도 기차를 한번 타 봤구나.’ 하고 다들 생각을 할 텐데, 임시적으로 좀 개방하셔서 태워줄 수는 없을까요?

○김지헌 위원 관광과에서 가을쯤에 한번 이벤트를 만들어서 시민들한테 “기차 한번 타봅시다.” 이렇게 하고 나서, 나머지 똬리굴까지 연결되고 파빌리온이 이렇게 만들어질 거다 하면 사실 시의 관광에 대해서도 시민들이 더욱 긍정적인 효과를 발휘할 거라고 저는 생각합니다. 그래서 그것도 한번 염두에 두셨으면 좋겠습니다.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 13번(31쪽), 시티투어버스 운영 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 14번(32쪽), 소규모 지역축제 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 과장님 수고하십니다.

소규모 지역축제 지원 현황, 저희가 자료를 받았는데요. 소규모 지역축제가 7개 축제가 있는 것으로 자료를 받았는데요. 이 7개 축제 중에서 입장료를 받는 곳이 있습니까?

○황정순 위원 그런데 용수골 양귀비축제는, 다른 행사는 다 무료인데 여기는 입장료를 왜 받게 된 건가요?

○황정순 위원 그러면 입장료 받은 금액 전체는 추진위원회에서 다 집행하는 건가요?

○황정순 위원 저희가 기존에 보조금을 받는 모든 행사나 단체에서 자부담을 합쳐서 하거나 아니면 다 무료로 축제를 하는데, 지금 여기만 유일하게 입장료를 받고 있잖아요. 그런데 입장료에 인원이라는 게, 3만 명일 때가 있고, 3만 8,000명일 때가 있고, 그다음에 적어서 안 맞으면 2만 명일 때가 있고 이렇게 되면 입장료 수입이 일정하지 않을 텐데, 그것에 대해서는 별로 관리하실 필요가 없으신가요?

○황정순 위원 네, 잘 알겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 여기 보면요. 장미축제도 마찬가지입니다. 사실은 보조금도 나가지만, 거기 행사를 치르면서 주위를 보면 새마을부녀회라든가 자체적으로 하는 데도 있지만, 나머지는 다 금액을, 돈을 받잖아요.

○김학배 위원 그러면 그것에 대해서, 수입에 대해서는 지역 장미축제위원회 같은 데서 다 수입으로 잡잖아요.

○김학배 위원 그런데 제가 봐서는, 여러 해 지나왔지만 사실 우리 지역 문제지만 수입이 굉장히 많다고 내가 얘기를 들었거든요. 그런데 보조금이 굳이, 적게 나가면 안 되겠지만, 또 우리 지역구이다 보니까 그런데, 이 보조금 나가는 거 다 보면 수입이 어느 정도 생기잖아요. 그렇죠?

○김학배 위원 보조금 나가는 것은 진짜 잘 좀 생각해서 나갔으면 좋겠다는 생각이에요. 어차피 끝나고 나면 수입이 많이 생기는데, 보조금 그렇게 많이 안 나가도 될 거 같은데 보조금이 나가서 그렇습니다.

○김학배 위원 태장2동 같은 경우는 추석 때 보면 한가위축제를 크게 하잖아요.

○김학배 위원 사실 원주시민들이 아마 명절 때 가장 많이 같이 가는 축제 중의 하나인데, 그런 데도 어떻게 보면…… 내가 먼저 보니까 어디더라? 장소 때문에도 많은 문제가 있었고 그런 게 있는데, 그런 것도 좀 해결할 수 있는 방법은 없나 해서 좀 상의드렸습니다.

○김학배 위원 그것도 축제인데, 크게 하고 있는데…….

○김학배 위원 예, 알겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 요즘에 TV나 언론이나 뉴스에서 많이 지적이 됐던 사항인데요. 1박 2일에서 연예인들이 영양군에 가서 과자를 삽니다. 총 세 봉다리를 골라서 무게를 측정했더니 한 봉다리에 7만 원이었어요. 한 봉다리에. 그냥 전통시장 과자가. 그래서 국민들한테 엄청나게 영양군이 질타를 받았어요. 지역축제 바가지 논란, 그렇죠? 이것을 말씀드리는 거예요.

보면 원주시 다이내믹축제는…… 원래 그전의 축제들은 야시장 업체를 섭외해서 세웠어요. 하지만 원주시 다이내믹축제는 그것을 아예 근절시켜 버렸죠. 그래서 지역상인들에게 들어오게 해서 일정 부스비를 받았죠. 그런데 아직도 야시장 업체를 통해서 축제를 진행하는 데가 원주시에 많아요. 그런 데 가면 정말 바가지 요금 다 느껴보셨을 거 아니에요. 그렇죠, 과장님? 이 제도를 시에서도 관심 있게 지켜봐야 됩니다.

왜냐하면, 결과적으로 영양군도 보조금 사업으로 이런 축제에 지원한 거예요. 몇천만 원 지원했겠죠. 그러면 거기에서 야시장을 불러서 먹거리장터를 열어주는데, 그게 너무 비싸. 1박 2일뿐만 아니라 연쇄적으로 계속 발생하고 있어요. 지역축제의 바가지 논란들이. 우리도 그것을 한번 신경 써주셔야 될 것 같아요.

장미축제도 야시장이 들어가고, 남한강도 들어가요. 그렇죠? 그런데 안 들어가서 야시장을 부르는 것은 저희가 관리감독 할 수 없겠죠. 쉽게 얘기하면, 태장2동 흥양천에 세워지는 야시장 같은 경우는 우리가 관리감독을 할 수가 없죠. 거기 지역주민들이 하는 거니까. 하지만 보조금이 들어왔을 경우 만약 이게 진짜 국민들이 왔다가 언론에라도 제보를 받게 되면 원주시청이 어떻게 사과할 것이냐, 원주시장이 어떻게 책임질 것이냐.

영양군청 같은 경우는 “보조금 지원사업이기 때문에 자기네들의 관리주체가 그렇게 중요하지 않다.”라고 답변했다가 또 몰매를 맞아서 “영양군의 잘못입니다.”라고 정정을 했어요. 그런 형태로 우리도 이렇게 야시장이 들어오는 것에 대해서는 관광과에서 문화예술과랑 함께해서 보조금이 지원되는 이런 사업들에 야시장이 들어오는 것은 철저하게 바가지 논란이나 그 안에서 들어오는 위생이나 이런 것 좀 신경 써주셔야 되는데, 동의하십니까?

○김지헌 위원 시행주최자, 보조금을 지원받는 단체한테 이런 부분들에 대해서 강력하게 얘기해 주세요. 언론도 지역축제 바가지만 쳐도 엄청 기사들이 많이 나옵니다. 그것들을 하면서 시도 이것에 경계를 하고 있다. 그래서 야시장이 들어오는 업체한테 그것을 정확하게, 강하게 지적을 해라.

보통 야시장이 들어오는 이유는, 야시장이 들어오면서 하루에 얼마, 이틀에 얼마, 3일에 얼마 그 단체에 지원금을 주거든요. 그러다 보니까 강력하게 주장할 수가 없어요, 그 단체에게. 우리 보조금을 지원받는 단체가. 그러니까 그것은 시가 해주셔야 됩니다, 담당과에서.

○김지헌 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 존경하는 김학배 위원님, 김지헌 위원님에 연속적인 질의인데, 장미축제…….

○신익선 위원 부스를 팔아서 예산을 충당하죠, 거의.

○신익선 위원 그럼 지역경제 발전을 선도하는 게 없겠네요?

○신익선 위원 야시장은 다 객지에서 들어온 부스들이고, 지역경기 활성화를 가지고 있는 상가들에서 주차장 부지에 부스를 다 설치하고 있으니 철거해 달라는 게 좀 상황이 그렇거든요, 지금.

○신익선 위원 지금 장미축제는 장미공원에서 이름만 장미공원이지, 장미 몇 포기도 없어요. 야시장 그거 때문에 가는 겁니다. 야바위꾼들 노름하는 것부터 해서 화살치기부터 해서 큰 부스들은 4개, 3개 정도 주차장 자리 차지해 놓고 거기에서 팔도 음식점 팔고 그런 데 가는데, 상당히 지방 경기 활성화에는 도움이 안 되는 것 같아요. 차라리 장소를 옮겨서 다른 데 차려주든지 하지, 차량이 없을 때는 장미공원 자리가 맞아요. 하지만 많을 때는 자리가 아닌 것 같아요, 그 자리가.

○신익선 위원 제가 과감히 이런 제안을 할 수 있는 게 어떤 게 있냐 하면, 기업도시에 중앙공원 있죠. 중앙공원 철책에 전부 다 장미를 심을 수 있어요. 그런데 그 공원에는 꽃이 하나도 없고, 또 한 가지, 또 어디가 있냐 하면 원주천……. 코스모스 다 심는다고 했죠?

○신익선 위원 그럼 장미를 식재하세요. 거기서 축제를 하게끔 해주시든지. 그러면 교통이나 이런 데 많은 저해도 안 생기고 좋다고 보는데, 어떻습니까?

○신익선 위원 1999년도에 개최했을 때 차량의 양과 2022년도 했을 때, 23년도 했을 때 차량의 양이 틀리거든요, 중심가에서. 이동하는 차량의 대수가, 주차하는 대수들이. 그러면 지역상가를 활성화한다면 주차할 수 있게끔 해놓고 빨리 가서 먹고 나오게끔 하는 게 도와주는 거지, 그 자리를 부스로 팔아서 행사비를 충당하는 게 그게 지역경제 활성화에는 별로 도움이 안 된다고 보거든요.

○신익선 위원 아니면 상권 활성화를 위해서 부스를 지역 상인들한테 주든지, 차라리. 그렇게 따지면 원주가 하려는 만두축제도 외지 만두 장사꾼들한테 주는 게 맞죠, 그렇게 따진다면. 어떻게 그게 틀린 거지 같습니까. 지역경기 활성화라면서 원주에 사는 상인들한테 부스를 주는 게 낫지, 어떻게 객지 사람들한테 부스 줘서 지역상인들한테 해를 주십니까?

○신익선 위원 그렇잖아요. 말씀드리는 게, 만두축제라는 게 객지에서 만두를 파시는 분이 부스 만들어서 파는 게…… 그것은 아니잖아요. 그것은 지역경기 활성화에 아무 도움이 안 됩니다. 그러니까 과장님께서 부스가 들어와도 지역경기 활성화에 도움이 된다는 것은 잘못 생각하시는 거예요.

○신익선 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 하반기에 만두축제 만들어진다고 했는데, 그게 무슨 과 담당인지 아시나요, 혹시?

○김지헌 위원 경제진흥과. 만두축제를 하면 지역 농산물의 사용량이 있나요? 밀가루인데.(웃음) 그 부분에 대해서도 한번 생각해 주세요. 김치, 고기?(웃음) 밀가루가 우리 지역 농산물이 아니잖아요. 전대는 옹심이 이런 것을 할 수밖에 없었던 이유도 있었는데, 그런 것도 다시 한번 생각해 주셔도 좋을 거 같아요.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 4-4권과 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

안정민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○안정민 위원 국장님하고 과장님께 전체적인 거 외에 관광계획 수립과 관련돼 있는 부분에서 말씀을 드리겠습니다.

국장님, 과장님, 혹시 두바이에서 ‘문 프로젝트’ 최근에 발표한 거 보셨나요? 두바이 내에서 6조 6,000억 원을 들여서…… 2023년도 5월 20일 자 기사에 있습니다. 보시게 되면, 달 속에 카지노와 호텔을 만든 리조트를 계획하겠다고 발표를 했거든요. 그러니까 두바이 랜드마크로 만들겠다는 계획을 가지고 발표를 했는데요.

원주다운 프로젝트가 저희는 아직까지는 크게, 소금산 그랜드밸리 외에는 두드러진 게 없고, 또 예산도 많지 않고. 그런데 단기여행이든 장기여행이든 간에 사람이 잠깐이라도 왔다 가는 게, 숙박을 하지 않더라도 왜 중요한가. 승수효과. 경제용어 있죠. 승수효과라는 거 때문에 그렇습니다. 소금산 그랜드밸리라든가 치악산에 왔다 가면서 기름을 넣고, 편의점에 들르고, 커피를 마시고, 빵을 사 갈 수도 있고. 결국은 다녀감으로써 경제 활성화는 된 거거든요. 그래서 꼭 숙박을 하지 않고 1박 2일 연계가 안 된다 하더라도 경제적으로 돈은 움직이고 있습니다.

그러니까 단기여행이라 하더라도 잠깐은 와서 점심 때 점심 먹고 돌아가는 여행이라 하더라도 우리 원주시에 경제효과는 분명히 승수효과라는 것 때문에 되거든요. 원주의 특징을 살리지 못하더라도 어쨌거나 지금 있는 관광지, 관광산업을 저희가 더 개발하지 못한다면 있는 것을 제대로 활용할 수 있는 방안이 필요한데, 거기에 대한 마케팅 계획이 아직까지 구체적으로 만족할 만한 게 없는 거 같아요. 괄목할 만한 마케팅 계획을 좀 세워주시기 바라겠습니다.

○안정민 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 관광과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 효율적인 감사진행을 위해 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(15시36분 감사중지)

(15시53분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

다음은 체육과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

김명래 체육과장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 체육과 소관 목록 1번(1쪽), 체육회 지원 및 보조금 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(14쪽), 체육회 직원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 과장님 고생 많으십니다.

○손준기 위원 과장님이랑 우리 시장님께서 건강하게 땀 흘리는 체육도시 원주를 만들자는 것에 대해서 본 위원도 함께하겠다는 말씀을 드리면서 질의를 드리겠습니다.

최근 원주시체육회 6급 사무처장 채용으로 논란이 많죠. 언론에도 나오고, 논란이 많습니다.

○손준기 위원 지금 이 부분이 체육회 직원 현황에 대한 거니까 그것에 대한 질의를 드리는 건데요.

○손준기 위원 자격이 없는 외국인이 심사위원에 들어가고, 지원자격 요건은 운전면허 하나로, 꼭 누구를 점찍어 놓은 듯한 이런 채용공고를 냈습니다. 6급을 뽑을 때는 운전면허 하나였고, 최근에 6월 7일에 9급 사무직 직원 2명을 뽑는다는 채용공고에는 1년 이상 공공기관 및 법인단체 행정경력, 그리고 컴퓨터 자격증, 체육 관련 지도사 자격증 이런 것들이 또 들어갔더라고요.

그런데 당초 사무처장은 운전면허 하나면 됐었는데, 그런데 요즘 우리 원주 청년들이 이런 양질의 일자리를 찾아서 여기저기 막 죽을 힘을 다해 다니고 있습니다. 그런데 채용은 무엇보다 투명하고 깨끗하고 공정해야 된다고 생각을 하는데, 그럼에도 불구하고 체육회 6급 사무처장 채용과 관련해서 혹시 지방자치단체장인 우리 원강수 시장님과 사전에 협의를 했는지에 대해 답변해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 시장님과 사전에 협의가 전혀 없었습니까?

○손준기 위원 그러면 원주시체육회 정관 제48조가 있어요. 제가 이거 예상치 못한 답변이어서(웃음) 준비만 했는데, 사전협의가 없었습니까? 정말 없었습니까? 이게 체육회 규정에 보면, 직원을 채용하는 경우 채용계획을 자치단체장과 사전협의를 해야 된다고 명시가 되어 있습니다. 사무국 운영 규정 제3조 채용에 있습니다.

○손준기 위원 체육회에서 알아서 채용하는 건데, 사무국 운영 규정에도 나와 있듯이, 채용계획에 대해서 15일 전까지 자치단체장과 사전협의 해야 된다라는 문구가 있는데도 불구하고 현재 채용이 된 것에 대해서는 절차적인 하자라고 생각을 하거든요. 그런데 원주시체육회가 원주시민의 세금으로 보조금을 주는 단체거든요. 맞죠?

○손준기 위원 말 그대로 원주시민의 돈을 현재 부정하게 사용하고 있다고 생각하거든요. 그러면 이번 채용과 관련해서 원주시는 이 체육회에 대해서 감사를 해야 된다고 생각하는데, 과장님 의견은 어떠세요? 일단은 체육회 관련 규정에도 자치단체장과 협의를 해야…… 제가 이거 띄우지 못해서, 이 내용은 제가 끝나고 드릴 텐데, 해당 내용에 대해서 저는 충분한 감사가 필요하다고 봅니다. 동의하시죠?

○손준기 위원 그러면 자체적으로 하셨으면 더 큰 문제가 되는 거예요.

○손준기 위원 아니요. 면접을 하고 서류를 내고 이런 과정에 대한 부분이 아니라, 원주시체육회 정관 제48조(사무국 직제 등) “사무국의 기구, 조직, 직제 및 복무에 관한 규정은 별도로 정하며, 규정의 제정 및 변경은 원주시장과 사전에 협의 및 조정해야 한다.”, 그리고 또한 사무국 운영 규정 제3조 채용과 관련해서 제4항 “직원을 채용하는 경우 공고예정일 15일 전까지 채용계획을 자치단체장과 사전협의 해야 한다.” 이렇게 적혀 있습니다.

○손준기 위원 아니, 세부적인 협의 저는 이런 것을 원하는 게 아니고요.

○손준기 위원 채용계획에 대한 협의.

○김지헌 위원 빨리 정리해야 될 것 같아서요.

○손준기 위원 네.

○김지헌 위원 정관을 어긴 거예요. 그렇죠, 과장님. 정관을 어긴 거죠. 체육회 정관을 어긴 거죠.

○김지헌 위원 정관에 보면, 48조에 직원채용의 경우 지자체장과 협의해야 된다를 어긴 거죠. 그렇죠? 과장님의 답변을 저희가 들으면……

○김지헌 위원 했다. 그러면 우리가 협의에 대해서 물은 거잖아요. 관여가 아니잖아요.

○김지헌 위원 아니, 협의를 했냐고 묻는 거예요.

○김지헌 위원 그렇게 되면 얘기가 빨리 끝나는데, 어느 시의원이 시장이 개입했냐고 얘기하겠어요.

○김지헌 위원 이어가시면 될 거 같아요.

○손준기 위원 사전협의를 한 거죠?

○손준기 위원 그러면 사전협의를 했는데, 새로 채용된 사무처장님이 우리 시장님과 고교동창이고, 친구사이이고 이런 뒷얘기들이 막 나와요. 이런 것에 대해서 과장님께서는 공정했다고 생각하십니까?

○손준기 위원 공정했다는 겁니까?

○손준기 위원 하여튼 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 없으십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님 수고 많으십니다.

다름 아니라, 원주시체육회에 청원경찰들 있죠.

○김지헌 위원 네.

○김지헌 위원 청원경찰분들이 계시잖아요.

○김지헌 위원 체육회에 청원경찰이 없어요?

○김지헌 위원 제가 실명을 얘기할 수 없어서, 그러면 제가 실명을 말할 수가 없으니까 조금 이따 질의할게요. 정확하게 알아서.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(21쪽), 체육회 회장의 업무추진비 현황 및 사용내역서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

질의하실 위원님 안 계십니까?

제가 그럼 말씀 한마디 드리겠습니다.

내역서는 봐도 뭐 특별한 게 없고요. 체육회장님의 업무와 자질에 대해서 한번 여쭤보겠습니다.

저희가 얼마 전 추가경정예산부터 해서 여러 가지 체육회의 추가금액부터 해서 논의를 했었죠. 했을 때 체육회장님은 체육회 출근하셨나요?

○위원장 유오현 그렇죠? 비상근이시죠. 업무추진비만 사용하시고 급여는 받지 않는 비상근이 맞으시죠?

○위원장 유오현 그래도 이 체육회에 대한 예산이 들어가고 체육회 심의를 하는, 의결하는, 시의회에서 의결할 동안에 비상근이라 할지라도 출근을 해야 되는 게 맞는 건가요, 안 맞는 건가요?

○위원장 유오현 그 대신 체육회에 대한 예산을 다루는 게 체육회에서는 큰일이 아닌가요?

○위원장 유오현 손준기 위원님하고 회의 전에, 저도 손준기 위원님하고 얘기 중에 나온 건데, 확인된 바는 없습니다만, 시의회에서 체육회에 대한 예산을 심의할 때 체육회장님은 제보에 따르면 체육회장님이어서 그런지 몰라도 골프장에서 골프를 치셨다는데, 어떻게 생각하십니까? 체육회장님이시니까 당연히 골프행위는 맞을 수 있으나, 저희가 도덕적, 여러 가지 정황으로 봐서 그게 맞는지 제가 한번 여쭤보고 싶습니다, 과장님한테.

○위원장 유오현 그럼 체육과장님이 바람직하지 않다고 하니까 말씀을 덧붙이면, 제가 골프학과 출신이고, 골프프로이고, 이전에 골프직업이 있었는데도 불구하고 시의원 당선돼서 이 일을 하면서 1년 동안 골프를 치지 않고 있습니다. 하물며 스크린골프도 치지 않고요. 골프채를 잡지도 않고 있습니다. 이 사항을 보면 저는 체육회장님으로서 과연, 체육이 골프가 맞지만 자질이 있는지 한번 다시금 과장님하고 국장님한테 묻지 않을 수 없습니다. 이거 확인 좀 해주시고요. 혹시라도 비상근이라 할지라도 제재를 가할 수 있는지 여부 파악 좀 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 지금 유오현 위원장님이랑 같이 덧붙여서, 우리 체육회가 원주시 보조금을 받는 단체입니다. 그리고 시민의 세금으로 운영되는 단체란 말이에요, 지금 이게. 그런데 채용비리에 대한 것들도 어떻게 사무처장 채용에 관해서 운전면허 하나로 채용이 되고, 또 9급 같은 경우에는, 지금 9급 직원 2명 뽑을 때는 행정경력이나 이런 것들을 다 요구하고, 지금 사무처장 채용과 관련해서도 이렇게 이슈가 있고 뭔가를 하는데, 우리 체육과에서 좀 어떤 액션이 나와야 되지 않나요? 이게 시민들이 바라보고 있습니다, 다. 지금 보조금을 집행받는 단체가, 어떻게 원주시민의 세금을 받는 단체가 이런 일련의 사건들에 휘말려서 이렇게 됐는지 저는 좀 의구심이 듭니다.

이게 지금 과장님께서 얘기하시기에는 “공정했다.” 또는 “과정이나 절차상에 문제가 없다.”, 그렇지만 이게 너무나도 명명백백하게 보여지지 않습니까. 이런 부분에 대해서 감사를 하든지, 어떤 징계를 내릴 수 있는 부분이 있다고 하면, 우리 세금으로 운영되고 있는데 체육과가 좀 신경 써서 선도를 해야 되지 않겠습니까?

○손준기 위원 체육 관련 지도자 1급이나 2급, 제가 그 문서도 가지고 있습니다. 그런데 지금 이 방송 보시는 우리 1,600여 공무원분들도 있잖아요. 진짜 이거 1, 2년 공부해서 되시는 분들도 있겠지만, 제 주변에도 아직 10년째 공무원 준비하는 친구들도 있어요. 이런 사람들한테 박탈감을 느끼게 하는 거예요, 이런 부분들이. 아까 신익선 위원님하고도 잠깐 얘기를 했었는데, 연봉도 엄청나게 높더라고요, 이게.

○손준기 위원 오픈해서 물론 많은 사람이 지원해서, 그렇죠. 이것을 아예 그냥 운전면허 하나로 해서 한 100명, 200명 지원을 해서 1명이 된 게 아니잖아요, 지금. 과장님. 이게 지금은 3명 지원해서 1명이 된 거예요. 3명 중에서 한 분은 여자분이었고, 한 분은 운전면허도 없으셨어요. 그런데 지금 3명 지원해서 1명 된 거랑…… 과장님 말씀하신 거 충분히 동감합니다. 문을 확 열어서 100명, 200명, 1,000명이 지원을 해서 그중에 정말 사무처장으로 괜찮은 인재가 들어온다고 하면 저도 그게 맞다고는 생각을 해요. 그렇지만 지금 채용과정에서, 그리고 채용이 된 현재 상황에서 공정하다고 볼 수 있는 사람은 누구도 없습니다.

○손준기 위원 과장님, 그런데 지금 말씀하셨던 부분들, 앞 과정들은 당연히 의혹이 있고 할 수 있겠지만, 앞 과정들은 생략하고 얘기를 해도 기본적으로 3명이 지원해서 만약에 3명 다 자격미달이다 하면 재공고를 내는 게 맞습니다. 그리고 만약에 10배에서 20배수로 해서 인력을 뽑아서 그중에서 선별해서 가야 되는 게 옳은 거지, 지금 이것은 3명을 뽑아서…… 그전에 외국인이다 뭐다 그런 전후과정은 우리가 따지지 말자고요. 그냥 순수하게 3명이 들어와서 3명 중에, 그것도 운전면허 하나로 해서 채용공고를 냈는데, 말 그대로 기회의 문을 이만큼 넓혔는데, 그런데 거기에서 3명 지원해서 3명 중에 1명이 됐습니다. 만약에 자격미달이라고 하면 더 채용공고 기간을 늘리든가 사무처장이라는 자리가 그렇게 급한 자리는 아니었었어요.

그럼에도 불구하고 이렇게 됐다고 하면, 원주시민의 세금으로 운영되는 이 체육회에 우리 체육과가 권고조치를 내리든지 어떤 액션을 취해야 된다고 생각을 해요. 지금 이것을 과정상만 전체적으로 레이아웃을 봤을 때 그냥 공정하다, 이것에 대한 대응만 다 할 수 있는 정도다라고 하는 것보다, 과장님도 물론 열심히 공부하셔서 공무원이 되셔서 이렇게 과장까지 진급을 하셨지만, 정말 주변에 저희 또래들도 보면 열심히 노력해도 공무원을 못 하는 친구들이 수두룩합니다.

그러니까 원주시민들 전체에서, 특히나 청년들한테 박탈감을 주는 이런 것은 체육과 소관에서, 원주시 자체에서 이런 체육회에 대해서 어떤 징계를 내린다든지 진단을 해야 된다고 하면 그것은 체육과가 해야 되는 역할이 아닌가 그렇게 생각합니다.

○손준기 위원 고생하셨습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 말씀 중에 체육회 부회장님 얘기 나왔는데, 대한민국 국적 아니시잖아요? 부회장을 계속 하시는 건가요, 그럼?

○김지헌 위원 사퇴할 거고, 아직은 아니고요?

○김지헌 위원 하셨어요? 원주시 자문위원도 안 되는 거죠?

○김지헌 위원 네, 알겠습니다.

그리고 아까 전에 질의하려고 했던 게, 체육회 청원경찰이 아니라 체육과에 청원경찰들 있잖아요.

○김지헌 위원 네, 제가 체육회라고 해서 과장님 잘못 아신 것 같은데, 우리 체육과에 청원경찰분들 시간외근무수당이 한 달에 한 72시간씩 하시는 것 같아요. 제가 제보 받은 바로는. 그런데 그분들이 이번에 인건비 지급이 안 됐다고 하는데, 알고 계세요, 과장님?

○김지헌 위원 검토한다는 것은……

○김지헌 위원 그렇죠? 일을 하셨는데.

○김지헌 위원 일하시는 금액만큼은 당연히 지급해야 되는 것도 맞지만, 너무 초과돼서 근무하는 부분에 대해서도 시스템적으로 필요하네요.

○김지헌 위원 알겠습니다. 잘 검토 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(22쪽), 야구장 조성사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 과장님 수고하십니다.

○신익선 위원 질의하기 오늘 오랜 시간 동안 행감 받으시느라 고생하십니다.

축구장에 쓰이는 인조잔디하고, 풋살장에 쓰이는 인조잔디하고, 게이트볼장에 쓰이는 인조잔디하고, 야구장에 쓰이는 인조잔디하고 뭔 차이가 납니까?

○신익선 위원 제조하는 방법이라든지 이런 것은 차이 나는 게 없습니까?

○신익선 위원 그러면 주식회사 필드 글로벌이라는 업체가 다섯 군데 야구장 조성사업의 모든 인조잔디를 다 생산하고 조성했습니다. 그러면 이런 차이 때문에 야구장에 설치한 겁니까? 그런 차이도 봐야 되나요?

○신익선 위원 14개 업체가 있으니까 14개가 돌아가면서 한다면 이해가 되고, 직접 생산했다면 더 이해가 되고, 또 지방업체면 더욱 이해가 되겠지만, 경기도 광주에 있는 필드 글로벌이라는 업체 하나만이 야구장 전체의 인조잔디를 다 했어요. 이런 것을 갖다가 어느 구장에 따라서 차이의 특성화가 돼 있느냐 그것을 묻는 겁니다.

○신익선 위원 정확합니까? 야구협회에서 추천한 업체가?

○신익선 위원 야구경기에서 업체가 어떤 유착관계가 있어도 전혀 제지할 방법이 없겠네요?

○신익선 위원 그렇게 할 필요성은 있지만, 5개를 다 싹쓸이했다는 것은 문제가 되는 것 같은데요? 그것도 금액이 4억 5,900만 원, 4억 2,000만 원, 3억 2,800만 원, 2억 1,700만 원, 3억 2,400만 원, 100% 다 이 회사에서 했다는 것은 문제가 있는 거 같아서……. 제가 체육과에서 가져온 인조잔디 현황을 봤는데, 야구장은 이분이 다 하셨어요. 그리고 또 게이트볼장은 온유스포츠에서 다 하고, 적은 액수만 원주업체인 코니더프 주식회사에서 하고, 이것은 금액이 얼마 안 되니까 그렇다 치고, 그럼 이게 다 협회에서 요청한 데서 다 한 겁니까?

○신익선 위원 누가 추천했습니까?

○신익선 위원 야구협회 누구냐니까요.

○신익선 위원 야구협회에서 추천했더라도 이렇게 100% 다 추천을 요청한 뜻을 따라서 간다는 것은 문제가 있는 것 같습니다. 앞으로 이런 것을 좀 지양해 주시기 바라겠습니다.

○신익선 위원 원칙이 있잖아요. 직접 제조·생산하는 곳, 주로 원주 쪽에 생산공장이 있는 업체, 그리고 우수조달 이렇게 가는 겁니다.

○신익선 위원 거기에 더 한 가지 한다면 친환경이라든지, 친환경이 배는 비싸죠?

○신익선 위원 차후부터는 업체 선정에 신중을 기해 주시기 바라겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 인조잔디에 대해서 말씀드리고 싶은데, 사실은 인조잔디가 다 똑같은 것은 아닙니다. 저희가 아침에 축구를 하다 보면 다 틀려요. 그리고 업체마다, 시공하는 데마다 다 틀려요, 거기가. 그래서 KS 해서 다 나오는 게 문제가 아니라, 진짜 그거 할 때는 어느 업체가 하는지 가서 확인 좀 해보시고 그래야지, 인조잔디 잘못 깔면 금방 망가집니다. 그래서 2, 3년 지나고 나면 다시 또 땜빵도 하고 그러는데, 인조잔디 자체에 나오는 KS마크 그게 문제가 아니라, 시공을 누가 하냐를 진짜 잘 봐야 된다고 생각합니다. 그래서 이것을 정말 맡기지만 마시고 진짜 가셔서 보시는 게 최고 잘 까는 거라고 생각합니다, 저는.

○김학배 위원 선정할 때 한번 가보셔서, 진짜 시공할 때 가셔서 한번 보세요. 그게 아마 설치하고 난 다음에 나중에도 좀 오래갈 수 있고, 선수들이 다치지 않게 할 수 있는 그런 여건이 됩니다.

○김학배 위원 네, 알겠습니다.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 인조잔디 때문에 말씀을 좀 드리겠습니다.

저희 지역구이고, 야구장 관련돼서는, 인조잔디에 관련돼서는 제가 좀 많이 아는데, 이 업체인 거 같아요. 주식회사 필드 글로벌. 이 업체가 야구협회에서 사실 원했던 업체가 맞죠?

○김지헌 위원 그 이유가, 인조 밑에 충진재가 보통 깔려 있는데 여기는 모래가 깔려 있어요. 그래서 야구하는 엘리트선수들이 이 잔디를 원해서, 선수층에서 원해서 그런 형태의 인조잔디를 원했던 것으로 알고 있는데, 지금 과장님 말씀하신 거 들어보면 인조잔디를 만들 때 돌아가면서 주겠다고 하시는데, 그렇죠, 과장님.

○김지헌 위원 존경하는 손준기 위원님께서 말씀하셨어요. 지금 한국축구협회에서 인조잔디를 만드는데, 충진재나 KS인증보다 훨씬 더 우수하게 만들어요. 그 이유는, 자라나는 손흥민 같은 축구선수들을 만들려면 다치면 안 되는 거예요, 부상. 문막축구구장이나 우산축구구장 그런 데 보세요. 얼마나 축구할 때 안 좋아요. 그래서 축구단체에서도, 축구팀에서도 기피하는 구장으로 저도 제보를 많이 받았는데, 저도 직접 해봤고.

그런데 이 축구협회에서 만들어진 축구인조잔디가 훨씬 우수하고 월등히 좋음에도 불구하고, 단가도 같아요. 단가도 비슷해요. 그렇다면 축구협회에서 이렇게 인증받고 선수보호 차원에서, 대한민국 2002년도 월드컵 영웅들이 이것을 써달라고 얘기하고 있단 말이죠. 선수들 다치지 않게 하려고. 이 협회에 인증받은 축구잔디가 바로 이 필드 글로벌로 알고 있어요. 그래서 야구협회에서 이것을 원했던 거고, 그러니까 이게 모종의 거래가 있는 거처럼 보면 안 된다 저는 이렇게 생각해요.

선수들 보호차원에서, 일산초등학교도 여기에서 깔았어요. 일산초등학교가 지역구라서 일산초등학교 야구장 만들 때도 그냥 야구협회에 “선수들이 다치지 않는 걸로 잘 깔아주세요.” 그래서 깔아진 것으로 알고 있어요. 그래서 돌아가면서 주실 때도 항상 이렇게…… 존경하는 손준기 의원님 5분발언 통해서 세세하게 다 얘기했잖아요. 그런 부분, 과거에 인조잔디가 누군가의 이권개입이나 정치권이 개입했다라는 것들이 있어서, 그런 선례가 있어서 이런 얘기가 계속 나오는 거 같은데, 제가 알기로는 아무리 뒤져봐도 없습니다.

그러니까 이 부분에 대해서는 과장님께서 소신 있게 사용자 중심의 인조잔디, 이거 진짜 부상의 위험이 있으니까 그것을 꼭 참고해 주셨으면 좋겠습니다.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 이것에 대해서 저도 계속 말씀을 드리려고 했었는데 이미 존경하는 위원님들께서 다 한 마디씩 해주셔서, 지금 이 내용이 모든 위원님들의 초유의 관심사인데, 이런 시설물에 관련된, 가림막이든 인조잔디든 이런 것에 대한 수의계약이나 이런 것들에 대해서 원주시에서 현재 추진계획이 있는지, 문서화될 수 있는 게 있습니까?

○손준기 위원 그러면 물품선정위원회라든지 수의계약이 진행될 때 행감이 끝나고라도 이게 구성이 된다고 하면 존경하는 위원장님부터 해서 문화도시위원회에 해당 내용을 면밀하게 공유 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 자료 요청 좀 할게요.

야구장에 전에 말씀드렸었는데 과장님 그때 모르신다고 답변하시고 나중에 알려주셨는데, 다이내믹 원주라는 로고가 있었어요. 그렇죠? 빨간색 인조잔디 위에. 그런데 그것을 다 뜯어내고 색깔이 더 진해진 거죠. 그 판만 누가 봐도 들어냈어요. 들어내고 거기 새로 깔았습니다. 그런데 예산이 소요 안 됐다라고 저는 들었는데, 맞죠, 과장님? 어떻게 예산이 소요가 안 될 수 있죠?

○김지헌 위원 담당 팀이라면 시 팀이에요, 아니면 야구 팀이에요? 어떤 팀을 얘기하기는 거예요?

○김지헌 위원 네.

○김지헌 위원 도색을 한 게 아니라 판을 들어냈다니까요? 제가 봤을 땐? 도색이라고요?

○김지헌 위원 제가 봤을 때는 판을 들어냈다고 생각하는데, 그러면 이게 도색인지 판인지를 알려주시고요.

○김지헌 위원 그럼 기부행위네? 그렇죠? 기부를 받은 거네요? 그러면 서비스를 받든 기부를 하든 이것을 얘기했으니까 서비스를 해줬지, 업체가 “그래요. 저희가 다이내믹 원주 보기 싫으니까 뜯어서 서비스 하겠습니다.” 이러지는 않을 거 아니에요. 그러니까 시에서 누군가 요청을 했다는 거잖아요. “이거 걷어내고 새로 깔아주세요.”, 업체한테.

○김지헌 위원 그러면 기획예산과에서 그 업체한테 기부행위를 요구한 거네요?

○김지헌 위원 예산을 안 썼다면서요.

○김지헌 위원 많이 투입되든 안 되든, 1만 원을 받든 공무원이 받으면 안 되는 거고……

○김지헌 위원 이게 진짜 도색인지 판갈이를 했는지, 그리고 업체가 기획예산과에서 시켰다고 하니까, 이게 도색인지 판갈이인지 알아주시고요. 결과적으로 기획예산과에서 그 슬로건을 지우라고 한 거네요.

○김지헌 위원 그렇게 또 얘기하시면 안 되죠. 우리가 따뚜를 없애는 데, 따뚜경기장의 이름을 바꾸는 데 몇 년이 걸렸습니까.

○김지헌 위원 그렇게 얘기하시면 안 돼요.(웃음) 우리 원주시장이 몇 번이나 바뀌었다고. 그런 것은 얘기하시는 게 아니라, 저는 알고 싶은 거예요. 그렇게 어떻게 보면 슬로건이……

○김지헌 위원 바뀌었으니까 지웠다라고 얘기하면 되는데, 그것의 과정 중에 있어서 어느 정도 인식이 돼야죠. 우리가 따뚜의 슬로건을 없앨 때도 의회에 얘기하고, 보고하고 했었어요. 그런 맥락인 거죠. 어느 정도 보고가 들어가서, 야구장에 전대의 시장 지우기라든지 슬로건을 없앤다고 하면 그것도 저희한테 얘기를 해줘야 된다고 봐요. 하여튼 그 부분에 대해서는 도색인지 판갈이를 했는지 좀 알려주세요, 과장님.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

안 계시면, 제가 질의 한번 드리겠습니다.

○위원장 유오현 제가 야구에 대한 자료를 많이 요청해서 행정사무감사 자료를 많이 받았는데요. 야구장 건설을 보시면 제4야구장에 주식회사 효성건설이 44억 원에 대한 공사가 이루어진 내역 있으시죠?

○위원장 유오현 이게 다행인지 불행인지 몰라도 제가 유년시절을 보냈던 영월 업체입니다. 이 업체는 제가 누구보다 잘 아는 업체, 대표이사님부터 모든 간부직원까지 제가 다 아는 업체라 행정사무감사 하는 데 제가 굉장히 좋은 정보를 많이 받았습니다.

익명의 제보자 때문에 제가 행정사무감사 야구장을 봤더니, 이 44억 원은 입찰이라 문제가 전혀 없었고요. 그 대신 공사하는 데 있어서 관급자재를 이 소개자분, 흔한 말로 브로커죠. 그분이 야구협회 모 전무이사가 관급자재에 대한 것부터 여러 가지 깊게 관여를 했다고 해서 이 업체에 제가 알아봤더니 이 효성건설 익명의 간부가 저한테 한 말이 있습니다.

야구협회 모 전무이사, 야구협회 많은 압박이 들어왔고, 관급자재부터 해서 할 수 없이 했다, 심증인데 물증이 없다, 더이상 말을 못 해주겠다고 얘기합니다. 야구협회가 어느 정도의 힘이 있는지 몰라도, 아까 말씀하셨다시피 인조잔디를 하는 데 추천하고, 시청에 공사하는 데 문서를 보내서 업체선정을 해달라고 하는 협회가 과연 있을까요?

○위원장 유오현 청취는 가능하신데, 야구협회에서 야구장 조성하는 데 이 업체 저 업체 써달라, 소개자 브로커 되시는 분이 그것을 관여한다, 이것이 바로 이권이고요, 비리이고, 유착입니다. 이 사항은 반드시 행정사무감사를 통하고 감사를 통해 밝혀내 주셔야 될 큰 문제라고 저는 생각이 듭니다.

그래서 저희가 모든 것을 마치면 국장님, 과장님, 이 야구협회와 야구장의 이권에 대해서는 꼭 감사를 요청하는 바입니다.

○위원장 유오현 절차대로 해주시기 바라고요.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 5번(25쪽), 생활체육교실 운영 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(26쪽), 공공체육시설 사업추진 현황 및 계획입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 혹시 요새 어르신들이 파크골프로 많이 다니시는데, 게이트볼장 같은 거 사용 안 하는 곳이 좀 있는지 파악된 게 있습니까?

○김학배 위원 네, 알겠습니다. 이거 왜 물었느냐 하면, 사실 제가 과장님하고 먼젓번에도 론볼 때문에 했지만, 론볼 선수들이 어디 가서 연습할 데가 없다고 해서 먼젓번에 과장님한테 물어보니까 게이트볼장 안 쓰는 데가 있을 거라고 얘기하기에, 그게 있으면 혹시 거기 선수들 가서 연습할 수 있는 기회를 만들어주는 게 어떤가 해서 질의드렸습니다.

○김학배 위원 네, 감사합니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 7번(35쪽), 체육회 관용차량의 전반적인 세부내역입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 안 하다가 하게 됐는데, 체육회관 조성사업.

○신익선 위원 28페이지. 이거 어떻게 된 거예요?

○신익선 위원 (웃음) 이거 의회에서 부결시킨 거 아닙니까?

○신익선 위원 부결됐는데 왜 계속 진행하시는 거예요?

○신익선 위원 지워도 되죠?

○신익선 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 8번(36쪽), 2023 공공체육단지 및 체육시설의 민간위탁 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 9번(37쪽), 체육발전 중장기계획 수립 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 손준기 위원입니다.

체육발전 중장기 수립계획이 하나도 없더라고요, 자료가.

○손준기 위원 그런데 지금 저것에 대해서 질의를 할게요. 예결위 때 과장님께서 얘기하셨던 “심증은 있지만 물증이 없다.”, 로드FC 지원에 대해서 좀 여쭤보겠습니다.

행사 세부계획서 자료 요청했는데, 그거 아직 자료가 안 넘어왔습니까?

○손준기 위원 그럼 변경계획 수립되면 자료를 그때 받아볼 수가 있다는 거죠?

○손준기 위원 그런데 지금 이게 우려가 많습니다. 그리고 오늘 자 뉴스에 보니까, 원주판 돌려차기로 해서 부딪혔다는 이유로 40대 여자를 20대가 축구공처럼 걷어차서 구속된 상황이 있는데, 이분 같은 경우에도 해당 종목 운동을 수년간 했던 사람이더라고요.

옛날에 저희 원주시에 원주나래 블루버드가 있을 때 제가 초등학생이었는데, 저도 그것을 보면서 어렸을 때 농구도 열심히 하고 했는데 키가 또 안 커서 농구를 더 열심히 하지 못했는데, 지금 자라나는 꿈나무들이…… 중장기 수립 현황이랑 제가 같이 질의하는 이유가, 이런 중장기계획 안에 로드FC가 원주시만의 고유의 콘텐츠로 자리잡았을 때 로드FC 꿈나무들이 범죄나 이런 것에 노출되지 않을까라는 그런 우려가 있습니다.

그래서 어차피 저희가 예산이 통과되고 진행을 할 수밖에 없는데, 일단 행사 세부계획 내용도 한번 주시고, 그것에 따라서 우리가 앞으로 체육발전을 위한 중장기계획을 수립할 때 청소년들이나 어린이들한테 미치는 영향도 우리가 좀 고려해서 계획을 수립해야 되지 않나 이런 생각을 좀 전해드리고 싶어서 마이크를 잡았습니다.

○손준기 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 10번(38쪽), 마을체육 관련 민원사항 처리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 11번(39쪽), 드림체육관 운영 및 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님, 김지헌입니다.

드림체육관 관련돼서 이번 추경 때 예산을 몇 가지 올렸었는데, 기획예산과에서 누락됐죠?

○김지헌 위원 누락된 부분들만 얘기할게요. 이번에 다시 올리시나요?

○김지헌 위원 자체적으로 예산을 세울 수는 없어요?

○김지헌 위원 자체적으로 예산을 세워줄 수 없나요? 이번에 기획예산과에서 누락된 것들 다음 추경까지 기다리지 않을 수 있는 방법이 없어요? 체육과 안에서 해결할 수 있는 방법들이 없어요, 드림체육관?

○김지헌 위원 그 부분 좀 신경 써주세요. 사실 드림체육관 다니시는 분들이 태장동 주민들이잖아요. 그런데 다른 데 체육 다니는 데를 보시면 “아, 우리는 왜 이렇게 낙후돼 있어.” 계속 불만들이 많으세요. 그런데 낙후되거나 아예 없거나 고장난 것들을 좀 바꿔달라고 얘기하면 이게 세월아 네월아 되니까, 그렇죠? 그런 부분들에 대해서 불만들이 발생합니다. 그 부분에 대해서 좀 신경 써주세요.

그리고 제가 놓친 부분이 있는데, 태장체육단지 풋살장 막구조 설치공사, 공공체육시설 사업추진 현황, 여기에서 일단 과장님께 감사드려요. 제가 말씀드렸던 것을 반영해 주신 거잖아요. 그래서 저는 족구단체한테 칭찬받고 싶은 마음이 없습니다. 거기 진짜 주민들, 태장동 주민들한테 칭찬받고 싶어요. 이게 제가 대형화시키자는 이유도 족구단체한테 혜택을 주고 싶어서 하는 게 아니잖아요. 그렇죠?

그러니까 이거 만드는 과정 중에서 설계를 하실 때 있어서 많이 저한테 오픈해 주시고, 많이 알려주세요. 실제적으로 제가 원하는 것은 족구단체도 당연히 사용하지만 그 외적인 공간들은 주민들이 사용했으면 좋겠다. 그래서 족구단체가 지금까지 태장동 주민들한테 받았던 불만들 있잖아요. 너무 점령해서 사용하고 있다. 이런 것들을 해소하려고 제가 아이디어를 낸 거잖아요. 그렇죠, 과장님?

그 부분에 있어서 조금 있으면 추진들이 들어가잖아요. 추진계획이 쭉쭉 나갈 텐데, 이 부분에 대해서는 제가 좀 관심 있게 들여다보고 싶습니다. 그러니까 과장님, 이 부분에 대해서 얘기해 주시고, 여기 막구조 들어가고, 그다음에 게이트볼장도 막구조 들어가는 거죠. 그리고 펜스는 주차장 만들어지는 거고요. 그 부분에 대해서 세심하게 저한테 좀 많이 알려주세요.

○김지헌 위원 그러니까요. 그 말씀 드린 건데……

○김지헌 위원 막구조 기존에 나왔던 도면이나 이런 것들은 제가 봤는데, 추후 과정들, 그리고 어떻게 변형될지에 대해서 지역구 의원인 저와 많이 좀 논의해 주세요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 드림체육관 제가 한번 저번에 갔다 왔는데, 사무실하고 보니까 회의실이 지하에 있더라고요. 너무 작아서 솔직히 들어갈 때 비켜서 막 들어가던데, 그거 좀 어떻게 여유 있게 해줄 수 있는 방법이 없을까요?

○김학배 위원 네.

○김학배 위원 제가 갔을 때 휠체어를 끌고 들어가는데 좁아서 못 들어가겠더라고요.

○김학배 위원 의자를 치우면서 들어갔습니다.

○김학배 위원 네, 신경 좀 써주셔야 될 것 같습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 12번(43쪽), 전문체육 육성·지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 제가 사실은 먼젓번에 학성초등학교에 축구부 때문에 갈 일이 있었습니다. 엘리트가 유소년부터 해서 오면서 초등학교, 중학교 올라가면서 축구부가 없어진 것은 사실이잖아요. 엘리트 하는 사람이 없더라고요. 그런데 중학교에서 하는 소리가 뭐냐 하면, 선수들이 어디를 가고 싶어도 다 개인적으로 가야 된다고 하더라고요. 쉽게 얘기해서, 어디 가려고 하면 남들은 버스 타고 단체로 가는데…… 1년에 들어가는 게 한 2,500만 원 정도 들어간다고 해요.

저번에 도의원님들하고 얘기를 했는데, 원주는 인구가 많고 학생들도 많은데 엘리트에 대해서 더 지원을 해주는 게 낫지 않나요? 모든 게 보니까 엘리트에 대해서는 크게 지원을 좀 더 해줘도 될 것 같은데 적게 해주시는 것 같더라고.

○김학배 위원 네, 교육청하고 협의를 좀 하셔서…… 코치를 못 구해서, 돈이 많이 들어간다고 코치를 못 구해서 난리치고, 엘리트 학생들이 출전을 하는데 학부모들이 실고 가고, 사실 내리면서도 기분 나쁘다고 하더라고요. 애들이 피곤하고. 그런 데 지원하는 데 신경 좀 많이 써주셔야 될 것 같더라고요.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 13번(47쪽), 장애인 체육 활성화 및 육성·지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 14번(50쪽), 전문체육 육성·지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 15번(53쪽), 신고체육시설업 관리대상 및 허가 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 4-4권과 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 체육과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(17시 감사중지)

(17시12분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

다음은, 도시재생과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

강정원 도시재생과장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 도시재생과 소관 목록 1번(1쪽), 도시재생 사업 중 민간행사 용역 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 과장님 고생 많으셨습니다.

지금 도시재생사업 중 민간행사 용역 현황 제가 요청을 드렸는데, 여기에 하이볼 축제는 빠져 있네요?

○손준기 위원 예산이 얼마 들어갔어요?

○손준기 위원 올해.

○손준기 위원 6,100만 원 정도, 지금 6회 진행하는 거?

○손준기 위원 계속 진행 중에 있죠?

○손준기 위원 제가 매주 가고 있는데, 보면 하이볼 축제가 확실히 주차장이 없어도 콘텐츠만 있으면 사람들이 몰리게 할 수 있다, 저는 이것을 증명해냈다고 봅니다. 확실히 도시재생이라는 그런 사업 타이틀에 맞게 주민들이 참여해서 이러한 행사를 꾸릴 수 있고, 늘려나갈 수 있다는 게 굉장히 도시재생과에서, 그리고 도시재생센터에서 많은 수고와 고생을 해주신 것으로 알고 있습니다.

그런데 다만, 실제로 지금 운영하시는 주민들은 매우 좋아하시고, 이 행사가 계속 주기적으로 일어났으면 좋겠고 한데, 우리가 산적해야 될 문제들이 꽤 많습니다. 민원문제도 있고, 다른 길에서는 왜 안 하냐 이런 문제도 있고. 그렇지만 이분들이 조금 걱정하시는 것 중의 제일 큰 것은, 확실하게 주민 주도형 사업이 되기 위해서 우리가 도시재생을 하는 거지 않습니까? 이게 도시재생사업이 끝나면 예산 자체도 없어지고, 또 정말 주민들의 결속력이라든지 엄청난 의지가 있지 않으면 또 이런 행사를 다시 하기 힘듭니다. 정말 원주시에서 반짝 2022년, 23년도에 이런 행사가 있었다 이러고 끝날 수 있는 상황이라고 생각을 해요.

그런데 사실상 그 예산을 3,000만 원, 6,000만 원 투자해서 할 정도의 그런 행사는 아니라고 생각합니다. 왜냐하면, 테이블 놓고 그리고 행사에 앰프나 이런 것들도 사준 경우도 있고, 산업경제진흥원에서요. 그래서 이것을 우리 주민들이 지속적으로 이런 행사를 본인들이 할 수 있게끔 만들어 주는 게 우리 도시재생과의 역할이라고 보는데, 황정순 위원님께서 요청하셨던 주민역량 강화사업이라든지 주민참여 활성화 이런 것들에 대해서도 하이볼 축제라든지 이런 부분에 대해서 상인들에 대한 교육을 조금 더 해주실 수 있지 않나 이런 것을 좀 말씀드리고 싶어요.

그래서 과장님께서 직접적으로, 사실 각 센터장에게 위임돼서 사무국장이 실질적으로 도시재생사업을 운영하고 있지만, 과장님께서도…… 지금 하이볼 축제 같은 경우에는 굉장히 사람들도 많이 붐비고, 열심히 상인들이 으쌰으쌰 해서 하고 있는 상황인데, 이런 상인들에 대해서 행사를 자체적으로 할 수 있는 그런 역량을 키워주는 거, 그런 부분도 한번 짚어주셨으면 합니다. 어떻게 생각하시나요?

○손준기 위원 결론적으로 나중에 예산이 시에서 투입되지 않는다 해도 시나 경찰서에 집회신고만 하고 실질적으로 자체 행사를 꾸릴 수 있을 정도의 능력이 된다고 하면 가장 좋다고 생각을 해요. 그렇게 이끌 수 있는 게 도시재생의 역할이고.

도시재생과에서 언제까지나 원주시에서 1,000만 원, 2,000만 원 줘서 그 사람들이 그것만 바라보면서 “이거 받으면 행사해야지.” 이런 게 아니라, 자체적으로 할 수 있는 그런 역량을 키울 수 있는 게 가장 중요하다고 보는데, 우산동뿐만 아니라 지금 학성동 같은 경우에도 그러한 역량 강화를 통해서 할 수 있는 게 지속됐으면 좋겠습니다. 그래서 과에서 관여를 해주셔야 될 것 같아요, 그런 부분은.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 손준기 위원님이 하이볼 축제에 대해서 많이 얘기했지만, 저는 거기 살다 보니까 기존 상가에 계시는 분들도 얘기가 많이 나오고 그러는데, 어떻게 보면 도시재생이 하이볼 축제로 묻혀가는 그런 느낌이 많이 드는데, 그것을 떠나서 도시재생의 추진 보면 우리가 꿈드림센터 그게 언제 진행되는지부터 해서, 그런 부분에 대해서도 사실 궁금한 게 많거든요.

그것도 그렇고, 지금 상지대학교 후문 쪽에 보면 먼젓번에 과장님한테 말씀드렸지만, 주차장 사는 거, 그런 부분에 대해서도 어떻게 추진이 돼 가고 있는지 궁금한 것도 있고 그래서 질의했습니다.

○김학배 위원 지금 구도심에서는 사실 도시재생 하면서 크게 발전이 되고 어느 정도의 변화가 있을는지 되게 궁금한 것은 사실이거든요. 지금 다행히 우산동 같은 경우에는 단계천도 다시 원상복귀 되고 하이볼 축제도 그런데, 주차장 문제가 가장 큰 문제인 것 같으니까 주차장에도 많이 신경 써주시면 고맙겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(6쪽), 주민역량 강화사업 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(22쪽), 주민참여 활성화 및 지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(31쪽), 문화공유플랫폼 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 과장님 수고 많으십니다.

과장님, 도시재생과에 언제 오셨죠?

○김지헌 위원 7월에 오셨죠. 그러면 설계공모나 설계용역 착수할 때는 안 계셨었죠?

○김지헌 위원 전달 받으셨는지 모르겠지만, 인수인계 받으실 때. 이 문화공유플랫폼을 만들 때 옆에 있는 아카데미극장을 염려해서 보를 높이지 못한 것으로 알고 있는데, 맞습니까?

○김지헌 위원 그리고 문화공유플랫폼을 만들면서 공사로 인해 아카데미극장이 무너진다 이런 얘기가 있는데, 그것을 다 염려에 두고 용역결과를 만들어서 공모하고 디자인한 것이 맞지 않습니까?

○김지헌 위원 그렇죠? 그런데 지금 그런 부분들이 이상해서 한번 여쭤보는 겁니다. 사실 전혀 상관없는 건데, 문화공유플랫폼을 만드는 것과 아카데미 무너진다, 금이 간다, 뒤로 무너질 수 있다, 상인들한테는. 그런 것들은 사실 그 정도로 우리가 허술하게 일하지는 않잖아요, 과장님. 그런 부분은 잘못됐다 이렇게 말씀드립니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 지금 문화예술과장하고 미스매치한 게 있어서, 문화공유플랫폼을 건설하는 데 있어서 아카데미가 지장이 된다는 게 문화예술과장의 공식적인 답변이고요. 도시재생과장은 전혀 문제가 안 된다.

○신익선 위원 다시 한번 말씀해 주세요. 못 알아 들었는데, 좀 더 쉽게 말씀해 보세요.

○신익선 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 도시재생과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 다음은 교통행정과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

최인수 교통행정과장님 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 교통행정과 소관 목록 1번(1쪽), 교통사고 줄이기 운동 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(2쪽), 교통사업 특별회계 운영 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(16쪽), 교통운영체계 개선사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(17쪽), 교통사고 많은 지점 개선사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 5번(18쪽), 어린이·노인보호구역 개선사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 과장님 고생하십니다.

이것은 민원사항이어서 하나 말씀드리고 싶은데요. 태장동에 아이비프리미어스쿨어린이집이라고 있습니다.

○손준기 위원 아이비프리미어스쿨어린이집.

○손준기 위원 거기 앞에…… 여기가 원생이 한 68명 되고, 보육직원이 17명 됩니다. 그런데 그 앞에 어린이보호구역이 설치되어 있지 않아서 위치적으로 많이 위험해서, 바로 옆에 또 카센터가 들어오거든요. 대중교통과장님한테도 말씀을 드렸었는데, 옆에 카센터가 허가도 나고, 지금 거기를 어린이들이 등하교하면서 사고가 날 뻔한 적이 한두 번이 아니래요. 그래서 그 앞에 어린이보호구역이라도 설치를 하든가, 아니면 주정차 CCTV라도 할 수 있으면 그것 좀 해달라고 얘기하셨었거든요.

○손준기 위원 최대한 부탁드리겠습니다.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 그것도 좀 알아봐 주세요. 이 아이비프리미어스쿨어린이집이 어린이보호구역으로 만들어진다면 카센터가 이전을 해야 되는, 지금 제가 봤을 때 허가 신청을 한 것 같은데……

(방청석에서 「허가 났습니다.」 하는 이 있음)

허가 났다. 그러면 기본적으로 어린이보호구역을 만들어도 카센터를 이전할 수는 없잖아요?

○김지헌 위원 그렇죠? 기존에 만들어졌다면……

○김지헌 위원 그런데 과장님하고 통화해서 문의했던 내용인데, 카센터가 1급이냐, 2급이냐, 3급이냐에 따라서 좀 다르다는 얘기도 있어서, 정확한 내용을 저도 몰라서 과장님한테 여쭤본 건데……

○김지헌 위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(21쪽), 공항시설 및 운영지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 지금 원주에서 또 시간 늦추는 바람에 제주도 가는 항공편이 늦어졌죠?

○김학배 위원 아니, 더 당기지는 못하고 왜 자꾸 늘려놔요?

○김학배 위원 아니, 원주가 그래도 보면 인원이 참 많은데 나는 이해를 못 하겠어요. 왜 자꾸 미뤄지는지. 아니, 앞으로 당겨져서 해도 시원찮은데 자꾸 뒤로 당겨지니까 지금 굉장히 불편해하고 그런 것을 많이 호소하는데, 그것 좀 앞으로 빨리 당겨서 우리 지역주민들도 아침에 가서 그다음 날 저녁에 늦게 올 수 있게끔 시간조절 좀 부탁드리겠습니다.

○김학배 위원 약속하세요.

○김학배 위원 (웃음) 네, 고맙습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 7번(37쪽), 공영주차장 확충 및 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 8번(55쪽), 교통신호등 설치 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 과장님 수고 많이 하십니다.

교통신호등 설치 현황 자료를 받았는데요. 여기에 표시돼 있는 잔여시간 표시기 형태가 건널목에 있는 신호등을 말씀하시는 거죠?

○황정순 위원 그러면 원주시는 일반 운전자 신호등에 나머지 타임이 표시되는 그런 신호등은 현재 하나도 없는 건가요?

○황정순 위원 그게 시설하는 데 금액이 많이 소요될까요?

○황정순 위원 타 시에 있는 도시도 있고, 또 운전자라는 게 경험자도 있지만 초보운전자들도 많고, 시내에서 운전하는데 제일 많은 게 갑자기 신호가 바뀌면서 급정거를 하기 때문에 오는 사고가 제일 많잖아요.

○황정순 위원 앞으로 남은 잔여시간 표시를 한다면 운전하는 데 좀 도움이 되지 않을까 싶고요.

그다음에 건널목 신호에도 녹색신호에만 지금은 시간이 표시되고 있는 거잖아요. 그런데 요즘은, 2023년 5월부터는 적색신호에도 표시가 돼서…… 그게 무단횡단을 하는 사람들이 빨간 신호등이 언제 바뀔지 모르고 한참 기다려야 된다는 생각에 무단횡단을 한다고 합니다. 그런데 빨간 신호등에도 남은 잔여시간이 표시되면 3초, 4초만 있으면 건너갈 수 있다는 생각을 인지하기 때문에 무단횡단을 하는 휫수가 훨씬 적어졌다고 해요.

그래서 어린이보호구역이나 노약자 보행량이 많은 곳에 요새는 그런 적색신호에도 표시를 하는 게 많아지는 것 같은데, 저희 원주에서도 이런 신호등을 설치할 수 있는 계획을 만들 수 있을까요?

○황정순 위원 이것 좀 확인해서 저희 원주에도 좀 많이 설치할 수 있도록 신경 써주시기 바랍니다.

○황정순 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 과장님, 중앙시장 일방통행 양방향 원상복구, 이거 어떻게 되는 거였죠?

○손준기 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 제가 지역구 의원이니까요. 과장님, 이게 중앙동 주민들한테 희망고문이 될 수도 있어요.

○김지헌 위원 희망고문.

○김지헌 위원 ‘될 수 있을 것 같아.’ 뭐 이런 거 있잖아요. 사실 시장님이 중앙동 연초순방이나 이런 때 오셔서 그 부분을 언급하셨거든요. 상인분들하고 거기 주민들한테. 그러다 보니까 주민들이 엄청 기대를 품고 계세요. 그런데 시는 검토한 바가 없다 그러면 저도 중간에서 얘기하기가 엄청 난처해요. 이것을 “반대합니다.”, “찬성합니다.” 얘기가 애매하다고요.

그런 부분에서 과장님이 그럼 “검토를 하지 않는다.”라고 얘기해 줘야 되는데, 제가 얘기했다가는 완전히 공적이 되고, 이런 부분에 대해서 명확하게 시가 얘기해 주셔야 돼요. “다박골이나 앞으로 향후 개발될 아파트들의 교통량을 감안해서 또는 일방통행에서 양방향통행이 됐을 때 차량이 통행하는 시간이 엄청 정체되기 때문에 시는 일절 검토하지 않습니다.” 뭐 이런 답변이 나와야 되는데, 그분들은 노상 희망고문이에요. 우리 의회에 책자 이만한 게 왔어요. 양방향통행을 찬성하는 서명운동, 얘기 들어셨죠?

○김지헌 위원 이거 어떻게 답변하냐고요, 의원들이.

○김지헌 위원 그러니까 시장님이 중앙동 오셔서 그 얘기를 하셔서 가기가 겁이 나요. 그러니까 그 부분에 대해서는 명확하게 좀 답변해 주세요.

○김지헌 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 저는 반대하려고 그러는 게 아니라, 사실은요. 먼젓번에 일방통행…… 지금 중앙시장 그쪽에 옛날에 차가 없을 때 굉장히 빨랐어요. 그런데 요새는 차가 워낙 많이 늘어나니까 어떻게 보면 제가 찬성하는 게 아니라, 아무 의미가 없는 것 같더라고요. 그렇죠? 지금 일방통행이. 차가 계속 밀려요, 거기.

그런데 모르겠습니다. 시장님이 그렇게 말씀하셨다고 하고 김지헌 위원님 지역구라서 그런지 몰라도, 저 개인적인 생각은…… 또 한편으로는 그런 생각을 갖고 있는 사람들이 많아요. 예전에는 차가 없을 때 일방통행이다 보니까 빠르게 소통이 돼서 ‘아, 이게 좋다.’는 것을 많이 느꼈는데, 이제는 차가 워낙 많으니까 일방통행에 대한 개념이 거의 없더라고요. 그런 것도 어떻게 얘기해야 될지 모르겠지만, 그런 소견도 있다는 얘기를 드리겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 교통행정과 소관 감사를 마치겠습니다.

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 우산동 상지대 앞에 양방향통행은 어떻게 되고 있습니까?

○신익선 위원 아, 죄송합니다.

(○김학배 위원 위원석에서 ― 사과하세요.)

(장내웃음)

○위원장 유오현 교통행정과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 다음은 대중교통과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

이병선 대중교통과장님 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 대중교통과 소관 목록 1번(1쪽), 겨울철 버스 일시적 쉘터 추진 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(2쪽), 대중교통 노선 개편입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 제가 어제도 경동대학교 때문에 말씀드렸는데, 버스노선에 대해서 개편할 시기가 언제쯤 되는 거예요?

○김학배 위원 그때쯤 되면 우리 위원님들도 참석하고, 거기 있는 사람들 모여서 진짜 같이 좀 짜봤으면 좋겠어요.

○김학배 위원 네, 고맙습니다.

○위원장 유오현 안정민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○안정민 위원 과장님, 준비하느라고 고생 많으셨습니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다.

지금 대중교통 버스와 관련해서 많이 시에서 노력하고 계신 거 알고 있고요. 노선이라는 것이 조금 전에 말씀하신 것처럼 이렇게 하면 이쪽이 좀 불편하기도 하고 그렇기는 하지만 최대한 잘 해주시기 바라고요.

저한테 개인적으로 들어온 민원이 있어서 말씀을 드릴게요. 그러다 보니까 제가 민원과 연관해서 말씀드리는 건데, 탄소중립 정책과 맞물려서 대중교통이 활성화되고 이용률이 많아지게 되면 저희가 환경으로도 되게 좋은 것이기 때문에, 대중교통 이용 활성화 차원에서 이번에 민원을 빌미로 녹슬고 노후된 버스정류장들이 시골 쪽에 많이 있나 봐요. 그래서 그런 민원들이 들어와서 사진까지 보내오셨더라고요.

그래서 소외감을 받지 않도록 하는 차원에서 이번에 바쁘시겠지만 전체적인 시 읍면동의 버스정류장에 혹시 많이 노후되거나 파손된 곳이 있는지를 한번 조사하셔서 그 자료 좀 저한테 보내주시기 바랍니다.

○안정민 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

신익선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신익선 위원 시청 앞에 보면 플래카드 하나 붙어 있는 거 보셨습니까?

○신익선 위원 네.

○신익선 위원 네, 관리책임을 지라는 문구가 도대체 뭘 책임을 지라는 뜻인지, 책임질 일을 뭘 했는지, 책임질 게 뭐가 있는지를 좀 말씀해 주세요.

○신익선 위원 당사자들이 와서 그 얘기를 하십니까?

○신익선 위원 태창운수에 소속되신 분들이……

○신익선 위원 관리감독을 책임지라고?

○신익선 위원 오해 받지 않게 잘 처신하시기 바라겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 오늘도 상지대학교 그 안에 버스 넣는 거 다시 한번 부탁드리겠습니다.

○손준기 위원 동신에서 하게 되나요, 그러면?

○손준기 위원 그런데 기본적으로 학교 위에만 올라가면 되는 거라서 좀 행정적으로 풀 수 있는 문제가 있다면 최대한 빨리 풀어주시면 좋을 것 같고요. 그리고 혁기버스 그렇게 개통시킨 것처럼 그런 것은 안 해주셔도 될 것 같습니다.

○손준기 위원 네.

○위원장 유오현 김학배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학배 위원 과장님, 마을버스 있잖아요. 사실 자꾸 경동대 얘기해서 그런 게 아니라, 사실 우리 조카가 서울에서 내려와서 거기 있다 보니까 나오지 못하고, 애들이 아파도 병원을 가는데 버스노선 때문에 굉장히 못 나오고, 시간 때문에 그런 게 많더라고요.

그래서 마을버스 활용방안을 제가 한번 과장님 만나뵙고 말씀드렸지만, 지역 활성화 차원에서도 학교를 경유해서 올 수 있는 그것을 한번 만들어보는 게 어떤가 하는 생각이 드는데, 언제 시간 나시면 저하고 한번 같이 가셔서 새롭게 해야 될 것 같아요.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(5쪽), 화물차 공영차고지 조성 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 이 부분에 대해서 자주 말씀드리는 거 같은데요, 과장님. 원주천 태장1동에 있는 화물공영주차장 차고지, 이게 관리가 돼요?

○김지헌 위원 네.

○김지헌 위원 우리가 국가하천 되면서 그것에 대한 지적 같은 것을 받은 적이 없나요?

○김지헌 위원 진짜 이게 풀어야 될 문제들이 몇 개 있는데, 이것을 어떻게 풀어야 될지 모르겠어요.

(○신익선 위원 위원석에서 ― 유휴부지를 활용할 생각은 없을까요?)

○김지헌 위원 존경하는 신익선 위원님 때문에 갑자기 아이디어가 생기는데, 우리가 강원특별자치도법 하면서 군부대법이 조금 특례 안에 있어요. 상당히 모호하기는 하나, 그것을 이용해서 한번 도지사한테 제출하는 게 어떨까. 특별자치도 관련돼서 군부대 유휴공간들을…… 도지사에게 위임은 아니에요. 하지만 결과적으로 보면 모호하게 내렸으나, 이런 부분들을…… 태장1동 동사무소 옆에도 하나의 큰 부지가 있고요. 하여튼 그런 쪽으로 한번 풀어봐 주세요. 화물차 공영주차장.

○김지헌 위원 올리면 되죠.

○김지헌 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(6쪽), 무단방치차량 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 하나만 할게요.

○위원장 유오현 김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 저희 원동 지역구에 보면 번호판 뗀 차들이 많아요. 그리고 이륜차도 그렇고. 지금 차량의 번호판을 뗀 차는 차량등록사업소에서 견인을 해 가요, 아니면 대중교통과에서…….

○김지헌 위원 그러니까 번호판이 떼어져 있는데 오랜 시간 동안 같은 자리에 계속 세워져 있다.

○김지헌 위원 모호하다?

○김지헌 위원 그러니까 차가, 그 차 빼놓고는 풀이 다 났어요. 이런 차들 있잖아요, 그렇죠?

○김지헌 위원 풀옵션이라고 하죠, 요즘에. 그런데 그런 차들이 많단 말이에요. 그런데 이게 차량등록사업소인지 여기인지 항상 모호한 부분이 있어서 말씀드렸습니다.

○김지헌 위원 알겠습니다.

○위원장 유오현 황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 저희 지역구에 화물차 불법 주정차에 대해서 좀 여쭤보겠는데요.

단계동 벨라시티 3차 아파트가 들어오면서 그 아파트 주변으로 도로를 다 포장해서 2차선으로 만들어 놨는데, 외곽지역이면 몰라도 거기는 완전 도심 한가운데이고, 어린아이들이 많고, 바로 옆에는 어린이공원이 있는데도 불구하고 저녁이 되면 큰 화물차들로 전체 주차장이 돼 버렸거든요. 그러니까 길을 새로 만들면 일단 화물차 주차장이 되는 것 같아요. 제가 그쪽으로 밤에 자주 왔다 갔다 하는데, 거기 보면 대중교통과에서 “화물차를 주차하지 마십시오.”라고 현수막을 걸어놨어요. 그런데 그 현수막 바로 옆에 화물차가 주차돼 있습니다. 그래서 제가 처음에는 ‘아, 이게 계도를 하는 상황이구나.’라고 생각하고 여러 번 봤는데 화물차는 여전히 주차가 돼 있거든요.

물론 여러 가지 어려움이 있겠지만, 외곽지역 같으면 어차피 밤에 늦게 차를 대고 또 새벽에 일찍 나가시잖아요, 그분들은. 그렇지만 이렇게 도심 한가운데 어린이공원 바로 옆에 이렇게 화물차들이 주차돼 있는 것은 단속을 좀 해주셔야 되지 않을까 싶습니다.

○황정순 위원 그럼 이 공영주차장이 생기면 이런 게 몇 퍼센트나 해소가 될까요?

○황정순 위원 도심지나 어린이가 많은 곳에는 좀 신경 써서 단속을 부탁드리겠습니다.

○황정순 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 말씀 잘 들었습니다.

존경하는 김지헌 위원님께서 말씀하신 부분, 저희 아버지가 화물을 하세요. 그래서 아까 말씀드렸던 태장동에 차를 대놓으시고, 아버지가 덕원아파트 사시는데 거기까지 다시 차를 타고 와서 하십니다. 또 태장동에 한 달에 일정비용을 받으세요. 그래서 또 비용도 받고 그렇게 해서 화물차를 주차하시고 멀리까지 출퇴근을 하시는데, 새벽 4시에 출근하셔서.

그런데 말씀하셨던 벨라시티도 문제지만, 한라비발디 1, 2차 사이, 그쪽도 화물차가 굉장히 많습니다. 그래서 그쪽에 대한 것은 아까 강원특별자치도 특례법 이런 것들도 얘기하셨지만, 그 앞에 보면 바람길숲 공사를 하고 있어요. 거기에서부터 그쪽 위 터널까지 또 철도공단 부지가 있습니다. 그쪽은 사실 유휴공간으로 활용이 되고 있지는 않거든요. 앞으로 어떤 계획도 지금 현재 시에서 세운 것도 없고. 그렇다면 한라비발디 2차 앞에 바람길숲을 이을 수 있는 철로공간, 그 부분을 할애해서 추가적으로 주차장을 조성하는 것도 방법이지 않을까라는 생각이 좀 들거든요.

○손준기 위원 공영으로…….

○손준기 위원 그런 부분도 추후에 한번 저희도 더 알아보겠습니다.

○손준기 위원 같이 얘기를 했으면 좋겠습니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 화물차 공영주차장이 항상 문제인데, 안 만들어지고 항상 오래 걸려서……. 사실 화물차 공영주차장 영진아파트 앞에도 있지만, 그것은 단체에서 운영하는 거지만, 그렇지 않은 분들은 쉽게 얘기하면 빈 터만 있으면 되는 거예요. 맞잖아요?

쉽게 얘기하면, 상하수도사업소 위에 축구장 있고 그 부지도, 체육단지에도 다 화물차가 입구에 대고 있어요. 그리고 학다리 넘어가기 전에 예전에 야구장으로 쓰던 데도 일정 부분 화물차들이 쓰고 있어요. 사실 빈 땅만 세워지면 아파트 주변에 있는 화물차들을 그쪽에…… “여기가 화물주차장입니다.” 딱 이렇게 못 박는 게 이렇게 힘든 거예요, 사실.

○김지헌 위원 그런 데 빈 땅을 찾아내서 그냥 열어버리면 일정 부분 주택가는 해결된다고 저는 봐요. 그럼 언제까지, 여기 2026년, 그럼 2027년 정도에나 완료가 되는 건데, 이것은 제가 의회 처음 들어왔을 때부터, 화물공영주차장 이 계획은 그때부터 계속 있었던 건데 결국에 26년까지 가는 거예요. 차라리 그런 빈 땅들 그냥 거기에 유도하는 게 훨씬 낫지, 이거 언제 계속 기다리고 주택가에 무단방치 시킬 거예요. 무단주차 시킬 거예요. 그 부분에 대해서도 고민해 보세요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 5번(7쪽), 시내버스 재정지원 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(8쪽), 화물차 불법주정차 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 대중교통과 소관 감사를 마치겠습니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(17시58분 감사중지)

(18시 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

다음은 차량등록사업소 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

권오경 차량등록사업소장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 차량등록사업소 소관 감사를 마치겠습니다.

소장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 다음은 역사박물관 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

차순덕 역사박물관장님은 자리에 앉으셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 유오현 감사자료 4-2권 역사박물관 소관 목록 1번(1쪽), 강원감영 사업 추진 현황 및 계획입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 2번(4쪽), 강원감영 운영 및 관리 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 수고 많으십니다.

뭐 좀 여쭤보려고요. 강원감영에 호수가 있잖아요, 호수.

○김지헌 위원 연못을 좀 깨끗하게 했으면 좋겠다라는 생각이 들더라고요. 자주 가는데. 기술적으로…… 계속 흙탕물 색깔이 나는 이유가 뭐예요?

○김지헌 위원 그러니까 쉽게 얘기하면 계속 흙탕물이니까, 제가 보기에 계속 흙탕물이 가라앉지 않고, 물이 탁해도 상관없는데 계속 흙탕물이니까. 녹조가 낀 느낌이라든가 이런 것은 차라리 난 것 같은데, 계속 흙탕물이라서 그 부분에 대해서 좀 여쭤보고, 방법이 없다면 어쩔 수 없는데, 거기 오리가 있어요.

○김지헌 위원 제가 알기로는 갖다 놓으신 거죠?

○김지헌 위원 네 마리를 갖다 놨다고 했는데 지금 한 마리 남았어요.

○김지헌 위원 예전에는 한 마리만 있었는데 고양이한테 죽은 것 같고.

○김지헌 위원 지금 네 마리 가지고 왔는데 한 마리만 남았는데, 이게 병아리를 낳았어요. 병아리를 낳았는데, 동물복지 관련돼서 말씀을 드릴게요.(웃음)

거기 관리하시는 분이 돌을 만들어서 올라갈 수 있게 만드셨는데, 오리 친구들이 병아리를 품고 위에서 가만히 있는데, 제가 봐도 너무 불쌍해 보여요. 정자 밑으로 들어갈 수 있는 구조도 아니고. 그런 부분에 대해서 한번 생각해 주셨으면 좋겠고요. 이왕 갖다놨으면 우리도 책임을 져야죠. 자동적으로 오리가 날아와서 있다면 모르겠지만, 우리가 가져왔으면 동물복지도 신경을 써야죠.

그리고 입구에서 음악을 틀어주잖아요.

○김지헌 위원 음악이 되게 작은 라디오, 소형 라디오에서 나오는 것 같아요. 그것을 감영 전반적으로 정자라든지 이런 데서 다 전통음악이라든지 전통가요, 드라마 OST 같은 경우 그런 음악들이 좀 나올 수 있게, 걸어다닐 때마다 되게 전통적인 느낌이 들 수 있게 할 수 있는 방법 중에 가장 큰 것 중의 하나가 음악이라고 저는 생각하는데, 입구에만 잠깐 들리는 음악이 아니라 전반적으로 감영을 휘감을 수 있는, 그렇다고 크지는 않지만. 스피커를 여러 대 설치하면 되죠. 밖으로 빠져나가지 않게 하면 되니까. 그 부분에 대해서도 예산을 좀 만들어 보세요.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 제가 지난번에도 감영에서 하는 한복체험에 대해서 한번 말씀드린 적이 있었는데요.

○황정순 위원 이게 2023년도 신규사업으로 해서 올해 처음 시작하면 앞으로 계속 이 한복체험 사업을 진행하실 건가요?

○황정순 위원 그러면 앞으로 계속사업으로 진행을 하실 때, 지난번에도 한번 제가 말씀드렸던 국적이 없는 한복이라든가, 기생한복이라든가 이런 것을 좀 제외시키고, 새로 한복을 구입하실 계획도 있으신가요?

○황정순 위원 그럼 올해 예산은 안 되는……

(○신익선 위원 위원석에서 ― 모자는 남자모자인가요?)

○황정순 위원 추후에 예산에 여력이 있다면 한복도 테마별로 해서 정말 진정한 한복체험을 할 수 있는 그런 한복을 준비해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다.

○황정순 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 3번(5쪽), 역사박물관 3대 폐사지 활성화 방안입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

손준기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○손준기 위원 손준기 위원입니다.

역사박물관 3대 폐사지 활성화 방안, 제가 이거 자료 요청을 했는데, 사실상 법천사지나 거돈사지나 이것에 대한 추진상황, 주요시설 이런 것에 대한 부분이 대부분이고 활성화 방안은 세 줄씩, 네 줄씩밖에 안 됩니다. 사실상 활성화 방안이라고 제가 요청을 드렸는데, 활성화 방안 자체가 너무 조금 내용이 부족하지 않나 싶습니다. 그런데 지금 법천사지 쪽에 땅도 많고 한데, 혹시 그쪽에 버스주차장이 따로 있나요?

○손준기 위원 유적관도 있고, 법천사지 유적전시관…….

○손준기 위원 마을 쪽으로 지나가고 있어서?

○손준기 위원 버스가 아예 못 들어오나요?

○손준기 위원 있어요?

○손준기 위원 지금 법천사지 유적전시관이라든지 거돈사지라든지 이것에 대한 도면 좀 요청을 드리겠습니다.

○손준기 위원 도면 좀 요청드리고, 활성화 방안으로 저는 만약에 보고서를 받는다면 체험 프로그램을 진행하되 어떻게 진행할 건지 좀 구체적인 계획을 듣고 싶었습니다. 사실상 그런데 어떻게 할 거다, 또 다 체험 프로그램이네요.

그런데 하나 아이디어를 조금 드리고 싶은데, 원주시에서 고향사랑기부제 이런 것들 하지 않습니까? 그러면 역사박물관에서 예산을 조금 들여서 시민들한테 굿즈라든지 이런 것들을 제작할 수 있는 것들을 공모전을 한다든지 이런 것을 하면, 그 굿즈가 채택이 되면 그것으로 고향사랑기부제로 판매할 수 있고, 또 고향사랑기부제로 우리 3대 폐사지가 알려지게 됐을 때 전국에 있는 다른 지자체에서도 “원주시는 치악산만 있는 게 아니다.” 이런 것들을 내세워줄 수 있지 않을까 싶습니다.

우리가 해외여행 가고 하면 사오는 것들 있죠. 냉장고에 붙이는 것을 사온다든지, 아니면 흔들면 예쁘게 눈꽃송이 같은 거 내리는 거 이런 것을 산다든지, 이런 것을 법천사지나 폐사지에서 아이디어를 좀 찾아서 할 수 있으면 좋을 거 같거든요. 그런 아이디어를 경주에서 좀 찾을 수 있고. 그런 것들을 모티브를 따서 유적전시관이라든지 이런 데서도 판매를 이룰 수 있는 굿즈 같은 것들을 개발해서 하면 좋을 거 같습니다.

○손준기 위원 그리고 도면 이 부분은 한번 부탁드립니다.

○손준기 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(18시10분 감사중지)

(18시12분 감사계속)

○위원장 유오현 감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 4번(8쪽), 의병 및 독립운동 연구사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 5번(10쪽), 전통사찰 보수 및 정비 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 목록 6번(11쪽), 임윤지당 선양관 활성화사업 현황입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

황정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 자료 좀 부탁드리겠는데요.

임윤지당 선양관 활성화 사업 중에서 지금 캘리그라피 수업을 7년째 계속 하고 있거든요. 그런데 제가 알기로는 캘리그라피가 그렇게 수년 동안 학습을 하지 않고 단기간에 마치는 사람들이 많다고 알고 있었거든요. 그래서 수업을 받으시는 분들이 같은 분들이 계속 받으시는 건지, 아니면 매년 새로운 분들이 받으시는 건지…….

○황정순 위원 네, 그 자료를 좀 주시기 바랍니다.

○황정순 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 다음은 감사자료 별책 문화도시위원회 전 부서 소관 사항입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 역사박물관 소관 감사를 마치겠습니다.

관장님 수고하셨습니다.

○위원장 유오현 역사박물관을 끝으로, 문화교통국 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마쳤습니다만, 문화교통국 소관 업무에 대한 감사 중 누락되었거나 미흡한 점에 대하여 총괄적으로 국장님께 질의하도록 하겠습니다.

주화자 문화교통국장님께서는 앉은 자리에서 답변하여 주시고, 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

김지헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김지헌 위원 국장님, 긴 시간 수고 많으셨습니다.

오늘 한 것 중에 한 가지만 말씀드리겠습니다.

시의회 의원들이 자료 요청한 거, 두 가지죠? 제 거와 손준기 위원 거. 강평 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 문화예술과를 통해서.

○김지헌 위원 이상입니다.

○위원장 유오현 질의하실 위원님 안 계십니까？

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으시면, 문화교통국 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

국장님 그리고 문화교통국 공무원 여러분 수고하셨습니다.

이상으로, 오늘 감사를 마치겠습니다.

다음 감사는 15일 오전 10시부터 도시국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.